blackcatw Posted January 10, 2012 Posted January 10, 2012 Добрый день всем. Помогите в таком вопросе - Есть эскизный проект сети, но фактически сеть построена уже с некоторыми изменениями. Есть лицензии на ТМ и ПД. Часть сети построена, начинаю подключать абонентов. Задали вопрос в Россвязьнадзор они ответили следующее: ------------------------------------------ Здравствуйте, Н В. Порядок ввода в эксплуатацию определен 113 приказом (высылаю, там все подробно и по порядку расписано). Сооружение связи можно разбить на пусковые комплексы и вводить в эксплуатацию по частям. Начать оказывать услуги связи до указанной даты можно, если строительство завершено и сооружение связи введено в эксплуатацию установленным порядком. При сдаче в эксплуатацию сооружения связи проводятся испытания и составляются протоколы испытаний. Если начать оказывать услуги Интернет тем абонентам, где работы полностью завершены, но не сданы, и не брать плату - это у Вас будет просто тестирование. Если начинаете брать плату - это оказание возмездных услуг связи, а у вас сооружение связи в эксплуатацию не введено - это нарушение. По персональным данным вам нужно написать письмо: указать сведения об организации, и информировать, что деятельность не ведете (услуги связи не оказываются), и не обрабатываете персональные данные (нет работников и т.п.). -------------------------------------------- Я понимаю так, что пока не сдал по 113 приказу - деньги брать нельзя? А как кредиты тогда отбивать и достраивать сеть? А ещё и за проект полноценный нужно будет заплатить.... Кто-то сталкивался с такой ситуацией? Посоветуйте что делать? Вставить ник Quote
SNEG Posted January 10, 2012 Posted January 10, 2012 Легально брать деньги нельзя без введенного в эксплуатацию объекта связи. Но многие берут - тут уже вам решать отбивать кредиты с определенным риском нарваться на штраф или жить строго по закону. Вставить ник Quote
blackcatw Posted January 10, 2012 Author Posted January 10, 2012 А ещё кто-нибудь что-нибудь посоветует? Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted January 10, 2012 Posted January 10, 2012 А Вы что хотите услышать? Могу рассказать как послать Всех нахер. Могу рассказаить как на хитрую жопу найдут член с винтом. Могу рассказать как потом писать жалобу в прокурватуру. Могу рассказать как они Вас же и поимеют. Вам от куда кончить? Вставить ник Quote
svcons Posted January 10, 2012 Posted January 10, 2012 Можно ввести объект под оказание ТМ услуг (доступ в Интернет). Это делается по упрощенной схеме, по крайней мере не требуется проект. Порядок в 113м приказе. Это большая экономия. Можем оказать услугу. www.svcons.ru Потом можно сдать и под ПД, но вполне возможно что Вам это и не нужно. Ну, а на счет нелегальной работы SNEG все сказал. Что касается персональных данных, вы ничего не обязаны писать в надзор, это надзоровцы преувеличивают. Вставить ник Quote
Firsa Posted January 10, 2012 Posted January 10, 2012 Срочно сдавайте узлел/узлы и спите спокойно. Уж придется поднапрячься... Вставить ник Quote
Связной (С) Posted January 10, 2012 Posted January 10, 2012 как кредиты тогда отбивать Создавая ЮЛ/ИП о чем-то ведь думали? Еще и налоги платить надо :( Вставить ник Quote
Saab95 Posted January 10, 2012 Posted January 10, 2012 Договора нельзя с клиентами заключать на предоставления услуги доступа в интернет, пока все бумажки не получены/сделаны. Однако вам ничего не мешает оказывать клиентам к примеру услугу по настройке компьютера, или ежемесячную уборку компьютера от пыли. Вставить ник Quote
arseniiv Posted January 10, 2012 Posted January 10, 2012 Однако вам ничего не мешает оказывать клиентам к примеру услугу по настройке компьютера, или ежемесячную уборку компьютера от пыли. с этим надо осмотрительней - в ГК РФ есть статья что сделка ради прикрытия другой сделки считается ничтожной. так что если так поступать, то нужно действительно что-то делать. с другой стороны, действительно, что мешает помочь лишний раз клиенту с компом. Вставить ник Quote
roling Posted January 10, 2012 Posted January 10, 2012 Что касается персональных данных, вы ничего не обязаны писать в надзор, это надзоровцы преувеличивают. Уведомление послать должны если персональные данные обрабатывать начинаете. Есть же нормальный вариант, который кстати вам и надзор почти подсказывает :) Сдавать по 113 А телематику по объектно (поочередно), на сданных узлах оказывать возмездные услуги, на не сданных привлекать клиентов (тестирование). Потом уже (если конечно надо) делать проект и сдавать узлы и сети передачи данных. Вставить ник Quote
svcons Posted January 11, 2012 Posted January 11, 2012 Уведомление послать должны если персональные данные обрабатывать начинаете. В письме надзора речь идет не об уведомлении, а о неком письме... Обратите внимание. Уведомление надо направлять, только когда то требуется по закону. Если ПД обрабатываются для целей заключения и исполнения договора, то уведомление направлять не нужно. Направите уведомление - попадете на проверку с большей вероятностью. Вставить ник Quote
Firsa Posted January 11, 2012 Posted January 11, 2012 (edited) Ребят, в надзоре не лохи сидят. Неужели Вы думаете, что оказывая услуги, что называется "по факту", вас не прижучат рано или поздно? Это тоже самое, что ездить без документов на авто - до первого инспектора. А там - как договоритесь. Минимум - сделают предписание приостановить оказание услуг и обяжут СРОЧНО все сдать. Максимум - отберут лицензии и передадут дело в органы... а там уж запасайтесь вазелином. и ОПЯТЬ ЖЕ - как договоритесь!!! мой Вам совет - найти знакомого, который может помочь в решении проблем в надзоре и идти, что называется "с повинной". Повторю кого то: Когда брали кредиты под развитие бизнеса - думали чем? Почему вовремя документы не закрыли? Я не пугаю и не строю умника. Пишу все это потому, что сам в свое время в похожей ситуации оказался - благо инспектор вошел в положение и помог все оперативно подготовить и сдать главный узел и несколько домов. А там уж расширение сети пошло и все как положено. Не бойтесь инспекторов - они такие же люди. Есть говённые, а есть и нормальные мужики, которые помогут БЕЗВОЗМЕЗДНО! как минимум, а как максимум начнут ерепениться и на что то намЯкивать.... Как вариант - купите или создайте ещё одну фирму. Сделайте лицензии и начинайте все с чистого листа. Возник вопрос, кстати: Уведомление послать должны если персональные данные обрабатывать начинаете. А КАК и в КАКОЙ МОМЕНТ оператор связи НАЧИНАЕТ ОБРАБАТЫВАТЬ персональные данные? Заключение договоров (с указанием паспортных данных) и заведение учетных записей в биллинге, это разве не обработка? Edited January 11, 2012 by Firsa Вставить ник Quote
svcons Posted January 12, 2012 Posted January 12, 2012 А КАК и в КАКОЙ МОМЕНТ оператор связи НАЧИНАЕТ ОБРАБАТЫВАТЬ персональные данные? Заключение договоров (с указанием паспортных данных) и заведение учетных записей в биллинге, это разве не обработка? Обработка. Обработка - это даже когда Ваш охранник (к примеру) посмотрел паспорт у посетителя. Только для таких случаев направлять уведомление не нужно, по закону, а по понятиям надзора нужно. У них план по заполнению реестра. Направите уведомление - попадете в плановую проверку. Вставить ник Quote
roling Posted January 12, 2012 Posted January 12, 2012 Обработка. Обработка - это даже когда Ваш охранник (к примеру) посмотрел паспорт у посетителя. Только для таких случаев направлять уведомление не нужно, по закону, а по понятиям надзора нужно. У них план по заполнению реестра. Направите уведомление - попадете в плановую проверку. Начинаем с начала - в организации трудовые договора с сотрудниками есть? Трудовые хранятся, паспортные данные обрабатываются? Договор с абонентом заключать будем? Реквизиты абонента, его Ф,И,О. и прочие данные учитывать будем?Вот это и имеет ввиду надзор. А письмо, как потом и уведомление естественно посылать надо в тот момент когда начали обработку. А то при сдаче надзору объекта связи без уведомления о обработке персональных данных вполне резонный вопрос может возникнуть, а как у вас там с ними дело обстоит. Как вариант - купите или создайте ещё одну фирму. Сделайте лицензии и начинайте все с чистого листа. Зачем огород городить? Вполне можно все успеть сделать и решить в рамках существующей конторы и в рамках существующей нормативной базы. Еще раз повторюсь - по быстрому сдавайте узел телематики, начинайте оказывать именно эту услугу, а дальше развивайте и дополняйте. Вставить ник Quote
Syzygy Posted January 12, 2012 Posted January 12, 2012 (edited) blackcatw, смотрите на второй комментарий - он самый толковый, только "многие" смело можно заменить на "очень многие". Решайте. Edited January 12, 2012 by Syzygy Вставить ник Quote
svcons Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 А письмо, как потом и уведомление естественно посылать надо в тот момент когда начали обработку. А то при сдаче надзору объекта связи без уведомления о обработке персональных данных вполне резонный вопрос может возникнуть, а как у вас там с ними дело обстоит. Для указанных Вами случаев посылать уведомление не требуется, читайте закон о персональных данных. Тем более письмо. Не предусмотрено НПА. Если при вводе объекта связи инспектор потребует сведения о перс данных, он выйдет за рамки правил ввода в эксплуатацию. Иными словами затребует документы, не предусмотренные правилами (нормами права). За это в КоАП предусмотрен штраф. Вставить ник Quote
Syzygy Posted January 13, 2012 Posted January 13, 2012 читайте закон о персональных данных Это здесь: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=117587;p=1 Статья 22. Уведомление об обработке персональных данных 1. Оператор до начала обработки персональных данных обязан уведомить уполномоченный орган по защите прав субъектов персональных данных о своем намерении осуществлять обработку персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи. 2. Оператор вправе осуществлять без уведомления уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных обработку персональных данных: 1) обрабатываемых в соответствии с трудовым законодательством; (п. 1 в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 2) полученных оператором в связи с заключением договора, стороной которого является субъект персональных данных, если персональные данные не распространяются, а также не предоставляются третьим лицам без согласия субъекта персональных данных и используются оператором исключительно для исполнения указанного договора и заключения договоров с субъектом персональных данных; Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted January 14, 2012 Posted January 14, 2012 Легально брать деньги нельзя без введенного в эксплуатацию объекта связи. Но многие берут - тут уже вам решать отбивать кредиты с определенным риском нарваться на штраф или жить строго по закону. Не правда Ваша: в условиях лицензии не прописано требование оказывать услуги без введенного вэксплуатацию объекта связи. У РосКомНадзора (как и других органов ГВ) нет полномочий налагать штрафы по ст. 13.9 КоАП Штрафа не будет! Максимум что сразу грозит: предписание со сроком исполнения от 1,5 мес (средний срок на практике, далее как договоритесь с Надзором)... Вставить ник Quote
Syzygy Posted January 14, 2012 Posted January 14, 2012 У РосКомНадзора (как и других органов ГВ) нет полномочий налагать штрафы по ст. 13.9 КоАП Штрафа не будет! Почему? Подаст заявление в суд, тот прекрасно оштрафует. Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted January 16, 2012 Posted January 16, 2012 1. 13.9 не судебная статья 2. А попробуйте ка расписать по этой статье состав правонарушения? Вставить ник Quote
Syzygy Posted January 16, 2012 Posted January 16, 2012 13.9 не судебная статья В смысле? Вставить ник Quote
Нерубящий инспектор Posted January 17, 2012 Posted January 17, 2012 (edited) По 13.9 наказывал РКН сам а не передавал материалы в суд Edited January 17, 2012 by Нерубящий инспектор Вставить ник Quote
svcons Posted January 17, 2012 Posted January 17, 2012 По 13.9. Роскомнадзор сам уполномочен рассматривать дела (ст.23.44 КоАП). Но только статья давно не применяется ввиду того, что надзор перестал выдавать разрешения на начало строительства и разрешения на эксплуатацию (случаи перехода границы и франкировальных машин сейчас не рассматриваем). Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted January 17, 2012 Posted January 17, 2012 По 13.9. Роскомнадзор сам уполномочен рассматривать дела (ст.23.44 КоАП). Но только статья давно не применяется ввиду того, что надзор перестал выдавать разрешения на начало строительства и разрешения на эксплуатацию (случаи перехода границы и франкировальных машин сейчас не рассматриваем). И в силу этого, не имеет право наказывать за деятельность без разрешения, которое невозможно получить... Хотя статья в КоАП осталась... Вставить ник Quote
Syzygy Posted January 17, 2012 Posted January 17, 2012 И в силу этого, не имеет право наказывать за деятельность без разрешения, которое невозможно получить... Хотя статья в КоАП осталась... А что делать с Уведомлением о начале строительства? Получается, можно и не слать, наказать-то не смогут. Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.