[zorin2]

« , здания в рамках одного проекта» — где вероятность что эти здания будут принадлежать этому самлму застройщику? В случае продажи одного из дома чья будет линия?

 

« Требует оформления проекта, внтуриплощадочные сети связи, и прохождение гос экспертизы?» — в полной мере как на отдельный объект капитального строительства (если не хотите в дальнейшем гемороя)

 

В случае продажи заказчиком одного из зданий другому собственнику, кабель очевидно придется передать ростелекому. Он станет наружными сетями для обоих этих домов. Кабель ведь в любом случае будет нанесен на генплан/сводный план сетей. После его прокладки вызовут геодезистов сделать исполнительную съёмку как и на остальные сети. Вопрос в сущности чисто экономии бумаги, нужно ли оформлять отдельный том, и нести его в экспертизу.

 

Конечно если присутствует канализация связи, то надо. Но тут утверждали что просто кабель в грунте не объект кап.строительства, а значит нести этот том в экспертизу просто усложнение жизни всем участникам заказчику/застройщику/проектировщику/эксперту.

Изменено 16 декабря, 2012 пользователем zorin2

[serdgio2006]

кабель очевидно придется передать ростелекому

- чево вы будите передавать если нет на него право собственности? а чтоб оно возникло и нужен отдельный проект и межевание и согласования и т.д и т.п! то же самое и с другими коммуникациями т.е. водопровод, газопровод, канализация и т.д

 

не объект кап.строительства,

- а ты его дерни из земли без несоразмерного ущерба их назначению и предложи кому нибудь для повторного его использования!!!

Положение

об особенностях государственной регистрации права собственности и других вещных прав на линейно-кабельные сооружения связи

(утв. постановлением Правительства РФ от 11 февраля 2005 г. N 68)

 

2. К линейно-кабельным сооружениям связи, являющимся объектами недвижимости, относятся прочно связанные с землей сооружения связи, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно.

 

http://stroynadzor.i...r/build/Object/

 

И не идите в МИР ИТ (пусть ему будет не ладно), идите в Госэкспертизу.

Изменено 16 декабря, 2012 пользователем serdgio2006

[serdgio2006]

Подключаться к чему будешь? (т.е. к чьм сетям?). Я так пологаю к Ростелекому. Границы балансовой принадлежность где находятся? К договору на подключение предоставьте пожалуста правоустанавливающий документ на ваши сети. А мож вы вообще шармачи и нет у вас здесь ни каких сетей, а продаете имущество своего конкурента. (конечно еж этот вопрос зададите, то не видать вам подключения), но оно должно быть так!

[zorin2]

об особенностях государственной регистрации права собственности и других вещных прав на линейно-кабельные сооружения связи

(утв. постановлением Правительства РФ от 11 февраля 2005 г. N 68)

 

Да, ознакомился, всё что в земле по постановлению правительства РФ от 11 февраля 2005г. №68 относится к линейно кабельным сооружениям связи, которые в свою очередь однозначно являются объектами кап строительства. Но, отсюда же следует, что воздушка не объект кап строительства.

[serdgio2006]

об особенностях государственной регистрации права собственности и других вещных прав на линейно-кабельные сооружения связи

(утв. постановлением Правительства РФ от 11 февраля 2005 г. N 68)

 

Да, ознакомился, всё что в земле по постановлению правительства РФ от 11 февраля 2005г. №68 относится к линейно кабельным сооружениям связи, которые в свою очередь однозначно являются объектами кап строительства. Но, отсюда же следует, что воздушка не объект кап строительства.

 

считайте как хотите. охранные зоны на что будите устанавливать? Охранная зона - это что? даже если это ПО ВАШЕМУ не объект как строительства то будите вечно таскать этот кабель за собой - потому как он ПО ВАШЕМУ движимое имущество, а движимое имущество прочно/мертве/неподвижно к земле не может быть привязано

[sui245]

И все же, линия связи, ВОК в грунте между двумя вновь возводимыми зданиями, здания в рамках одного проекта (секция 1, секция 2), на территории и на средства застройщика. Требует оформления проекта, внтуриплощадочные сети связи, и прохождение гос экспертизы? Или он не является объектом кап. строительства, и может не передаваться в экспертизу?

 

Если вы строите здания, т.е. объекты капитального строительства, то самый лучший вариант, заказывать у проектировщиков и строить кабельную канализацию в виде внешних сетей связи(просто будет дополнительный раздел к имеющимся томам проектной документации). Потому как в любом случае вам придёться проходить гос. экспертизу по зданиям, и никакой разницы в стоимости, представите вы 7 разделов или 8. Да и потом с продажей и дележом будет проще.

[serdgio2006]

И все же, линия связи, ВОК в грунте между двумя вновь возводимыми зданиями, здания в рамках одного проекта (секция 1, секция 2), на территории и на средства застройщика. Требует оформления проекта, внтуриплощадочные сети связи, и прохождение гос экспертизы? Или он не является объектом кап. строительства, и может не передаваться в экспертизу?

 

Если вы строите здания, т.е. объекты капитального строительства, то самый лучший вариант, заказывать у проектировщиков и строить кабельную канализацию в виде внешних сетей связи(просто будет дополнительный раздел к имеющимся томам проектной документации). Потому как в любом случае вам придёться проходить гос. экспертизу по зданиям, и никакой разницы в стоимости, представите вы 7 разделов или 8. Да и потом с продажей и дележом будет проще.

 

Истину говорите! Но в данном случае видится, что здания уже построены. И проект на здания по всем видам уже есть, и наверняка и утвержден и прошел экспертизу. Теперь в настоящем случае наверняка только отдельным проектом все линейные объекты (СИТО) оформлять.

[sui245]

И все же, линия связи, ВОК в грунте между двумя вновь возводимыми зданиями, здания в рамках одного проекта (секция 1, секция 2), на территории и на средства застройщика. Требует оформления проекта, внтуриплощадочные сети связи, и прохождение гос экспертизы? Или он не является объектом кап. строительства, и может не передаваться в экспертизу?

 

Если вы строите здания, т.е. объекты капитального строительства, то самый лучший вариант, заказывать у проектировщиков и строить кабельную канализацию в виде внешних сетей связи(просто будет дополнительный раздел к имеющимся томам проектной документации). Потому как в любом случае вам придёться проходить гос. экспертизу по зданиям, и никакой разницы в стоимости, представите вы 7 разделов или 8. Да и потом с продажей и дележом будет проще.

 

Истину говорите! Но в данном случае видится, что здания уже построены. И проект на здания по всем видам уже есть, и наверняка и утвержден и прошел экспертизу. Теперь в настоящем случае наверняка только отдельным проектом все линейные объекты (СИТО) оформлять.

Не обязательно, можно впихнуть на экспертизу при проектировании внешних сетей. А вот если всё уже есть. То воздушкой (от здания до здания) если позволяет длинна.

[serdgio2006]

И все же, линия связи, ВОК в грунте между двумя вновь возводимыми зданиями, здания в рамках одного проекта (секция 1, секция 2), на территории и на средства застройщика. Требует оформления проекта, внтуриплощадочные сети связи, и прохождение гос экспертизы? Или он не является объектом кап. строительства, и может не передаваться в экспертизу?

 

Если вы строите здания, т.е. объекты капитального строительства, то самый лучший вариант, заказывать у проектировщиков и строить кабельную канализацию в виде внешних сетей связи(просто будет дополнительный раздел к имеющимся томам проектной документации). Потому как в любом случае вам придёться проходить гос. экспертизу по зданиям, и никакой разницы в стоимости, представите вы 7 разделов или 8. Да и потом с продажей и дележом будет проще.

 

Истину говорите! Но в данном случае видится, что здания уже построены. И проект на здания по всем видам уже есть, и наверняка и утвержден и прошел экспертизу. Теперь в настоящем случае наверняка только отдельным проектом все линейные объекты (СИТО) оформлять.

Не обязательно, можно впихнуть на экспертизу при проектировании внешних сетей. А вот если всё уже есть. То воздушкой (от здания до здания) если позволяет длинна.

 

воздушку тоже нужно каким то образом узаконить!

[Firsa]

сколько левой и НИКОМУ не нужной инфы..... 0_о

Прошу почистить тему!

Изменено 7 февраля, 2013 пользователем Firsa

[demi]

По собственному опыту строительства ЛКС в МО

 

-1)Рисуете на карте (какую найдёте) предполагаемую трассу канализации, и с этой бумажкой идёте в местную администрацию в отдел градостроительства к главному архитектору или тому кто занимается оформлением акта выбора участка.

Там вам:

a) Покажут карту развития города где по вашей трассе намечается строительство, расширение дороги и тд и тп, или вообще ничего нету (то есть не запроектировано !!!)

б) Скажут как поправить вашу трассу чтобы она не нарушала концепцию развития города, и предложат с заявлением и картой прийти снова.

Если ваш пункт (а) то это либо взятка чтобы вас перевели в пунк (б) или поход в областную архитектуру на согласование изменения плана развития города, это +1год хождения, взятки и без всяких гарантий результата.

 

0)По кадастровой карте находим собственников земли где вы собираетесь идти, идём к ним и договариваемся о разрешении на проход по их землям (за деньги разумеется или за другие блага, время альтруистов уже закончилось).

Если не получилось договориться, возвращаемся к пункту (-1), но уже с трассой по другим землям.

1) В местной архитектуре получили акт выбора земельного участка со списком согласования, это список организаций с кем нужно будет согласовать акт выбора участка (скорее всего войдут все кто имеет комуникации в этом кадастровом квадрате ну и некоторые другие) список большой. Получили ТУ подписи и печати всех организаций что они не против строительства.

2) Опять идём в архитектуру, отдаём ТУ которые получали по мере прохождения по согласованиям акта выбора участка. На основании полученых вами ТУ составляют АПЗ (архитектурно планировочное задание) и выдают его вам.

2) Делаем топосъемку 1:500.

3) Делаем проект на базе этой топосъемки и АПЗ который вам выдали в Архитектуре.

4) Потом с этой топосъемкой и проектом идем в межевание для оформления землеотвода (Там скажут где и с кем что согласовывать надо).

5) Согласовываем с Ростелекомом/Газовиками/Мостовиками/Дорожниками и прочими конторами, кого вам напишут в листе согласования.

6) После получения всех согласований идем в местную Администрацию и просим выдать ордер на земляные работы и строительство.

7) Роем, кладем, закапываем. Кстати не забудьте вызвать на место представителей тех организаций которые хотели наблюдать за тем как вы проходите через их комуникации и земли. С ними вам потом нужно будет подписать акт на выполнение скрытых работ.

 

Дальше не продолжаю потому как пока дальше не шли.

 

Что касается платы за землю, если у земли есть частный хозяин то цена использования земли договорная. Насколько жадность позволит.

Что касается нескольких трас, лучше оформлять несколько проектов, каждый на свою трассу, иначе может случиться что пройти нельзя будет только по одной трассе а вам напишут ОТКАЗ то есть по обеим трассам НЕТ.

Даже если я где-то и ошибся завсегдатаи форума меня поправят. ))

 

Как правильно определить трассу заказываемого ВОК в лесу так, чтобы случайно не попасть на участки третьих лиц? На кадастровом квартале лесхоза по МО ничего не нанесено, а фактически строения есть. Как быть в такой ситуации, коллеги помогите!

[Firsa]

Как правильно определить трассу заказываемого ВОК в лесу так, чтобы случайно не попасть на участки третьих лиц? На кадастровом квартале лесхоза по МО ничего не нанесено, а фактически строения есть.

Все решается так же, как и всегда, - через органы местного самоуправления. (Местная администрация)

Изменено 13 мая, 2013 пользователем Firsa

[a.sidorov]

Пару недель назад органы местного самоуправления (земельный департамент) позицианировали себя, как УК распоряжающуюся только землей Администрации и в случае прохождения по их земле они могут только рассмотреть запрос на краткосрочную аренду...истины частично добился только местном АПУ, но что касается определения точных собственников - послали на....реестр...

[serdgio2006]

Пару недель назад органы местного самоуправления (земельный департамент) позицианировали себя, как УК распоряжающуюся только землей Администрации и в случае прохождения по их земле они могут только рассмотреть запрос на краткосрочную аренду...истины частично добился только местном АПУ, но что касается определения точных собственников - послали на....реестр...

 

 

Прочти изначально ФЗ № 131 и пойми куды тебе послали

[Shketik]

добрый вечер, уважаемые. Скажите пожалуйсто, возможно ли нарыть реальный проект кабельной трассы магистральной сети? Любого участка, не важно. Главное чтобы было видно всё:колодцы там, муфты обозначены, и т. д. Мне для образца, посмотреть. Спасибо.

[Firsa]

Shketik, ну, Вы хоть бы ПОПРОБОВАЛИ поискать!

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=68266

[serdgio2006]

6) Роем, кладем, закапываем.

- ужас какая тишина на форуме - хоть здесь малость черкану :) Славка привет! ты меня извини, но я добавлю:) - зашиваем/заклепываем = рекультивируем земельный участок коим пользовались при земляных работах

[serdgio2006]

Умом Россию не понять, мозгами мунов не измерить!!!

 

Славный г. Нязепетровск Челябинская область - разрисовали земли общего пользования при отсутствующих сооружениях "АВТОДОРОГА" как бог черепаху и вдоль и поперек:) не постеснялись перекрыв тем самым и Ж/Д движение и "пешеходные переходы":) и особо позаботились о безопасности автомобильного движения:)

 

 

Слава ОМС, архитектуре, ГИБДД, прокуратуре!!!

[serdgio2006]

4.3 Линейныеобъекты в области связи

4.3.1 Для определения зоны планируемогоразмещения линий связи рекомендуется размер суммы установленных специальныминормативами ширин полосы отвода и охранной зоны.

 

4.3.2 Ширина полос земель для кабельных ивоздушных линий связи и охранных зондолжна устанавливаться согласно СН 461-74 «Нормы отвода земель для линий связи»и Постановлению Правительства РФ от 09.06.1995 г. №578 «Об утверждение правилохраны линий и сооружений связи Российской Федерации») (табл. 4.12)

 

2. Длякабелей связи при переходах через судоходные и сплавные реки, озера,водохранилища и каналы – 0,25 (400 м или 460 м) мили и от трассы кабеля припереходах через реки, озера, водохранилища и каналы на расстоянии – 100 м скаждой стороны.

 

НОРМАТИВ градостроительногопроектирования Планировка территории дляразмещения линейных объектов Город Пермь 2012

Изменено 9 сентября, 2014 пользователем serdgio2006

[serdgio2006]

Скоро Новый Год = Новогодние сюрпризы начиная с 08.01.2015г

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем serdgio2006

[kinord]

Уважаемые, подскажите, если кабельная трасса в частном секторе пойдет огородами на собственных опорах, установленных исключительно на участках абонентов - может ли местная администрация, архитектура или еще кто-то предъявить претензии к такому сооружению? А если кабель будет пересекать дорогу между жилыми массивами?

[serdgio2006]

установленных исключительно на участках абонентов - может ли местная администрация, архитектура или еще кто-то предъявить претензии к такому сооружению?

а согласование с данными собственниками на обременение их участков подписано? (защищает неопределенный круг лиц не хорошая контора и она наверняка озаботится вскоре этими вопросами)

 

А если кабель будет пересекать дорогу между жилыми массивами?

землица чья? Дорожников по 257 му ФЗ или ОМС?

[kinord]

а согласование с данными собственниками на обременение их участков подписано?

 

пока только устная договоренность

 

землица чья? Дорожников по 257 му ФЗ или ОМС?

 

Земля ОМС, но на ней не будет опор, пойдет только кабель через нее по воздуху.

[serdgio2006]

пока только устная договоренность

устную юридическому лицу сами знаете куда разместить :)

 

Земля ОМС,

т.е. автодороги как сооружение нет, а соответственно и с ОМС така же согласованность на обременение как и с физ лицами, но в данном случае разрешение на строительство на муниципальных землях

[kinord]

устную юридическому лицу сами знаете куда разместить :)

 

если собственник земли на которой стоит столб - будет являться абонентом, можно в договоре на оказ. услуг связи прописать пункт?

 

но в данном случае разрешение на строительство на муниципальных землях

 

если опор на их земле не будет, скажем будет только перетяжка с дома на дом через дорогу - все равно нужно разрешение на строительство? Это ж вроде как только к капитальным объектам относится.