[serdgio2006]

Уважаемыей serdgio2006, а почему Вы вот этот кусочек не выделили: ??

(в случае, если для прокладки, переноса, переустройства таких инженерных коммуникаций требуется выдача разрешения на строительство)

Для строительства Сетей связи не требуется получение разрешение на строительство... :)

В вашем перечне, не фигурируют понятия "Сооружение связи" и "Сеть связи".

И кстати, откуда все вышенаписанное? (дайте плиз ссылку на закон)

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 11.07.2011 N 193-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ И О ДОРОЖНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ...

 

http://www.referent.ru/1/182049

 

 

 

Как же быть?

 

Давайте определимся

Линия Связи- Воздушная- устанавливаются опоры... Какая последовательность с 0 до стоящей опоры надо пройти :)?

Кабель в грунте

Кабель в канализации(чужой)

Канализация...

 

 

ноги без туловища не растут!! и туловище без ног не ходит!! так и сооружение без сетей и линий связи (элементарный кабельный участок)- бесполезная железка!!

Изменено 26 августа, 2012 пользователем serdgio2006

[Галушко Дмитрий]

Надо отличать возушные линии связи от подземных.

Все что зарывается под землю, ИМХО требует разрешения на строительство.

Все линии связи что над землёй, в воздухе, - не требуют, так как могут быть сняты без повреждения сущности.

И опоры останутся опорами, на них кроме кабеля связи можно хоть парашуты подвесить, все равно опоры недвижкой останутся.

[serdgio2006]

Надо отличать возушные линии связи от подземных.

Все что зарывается под землю, ИМХО требует разрешения на строительство.

Все линии связи что над землёй, в воздухе, - не требуют, так как могут быть сняты без повреждения сущности.

И опоры останутся опорами, на них кроме кабеля связи можно хоть парашуты подвесить, все равно опоры недвижкой останутся.

 

 

из ваших же слов получается, что на что требуется разрешение на строительство - соответственно приобретает статус сооружения (недвижимого имущества)!

[SB_Piter]

Какие средние сроки получения разрешения на строительство на практике, кто что скажет?

Да, и с какого этапа оформления кто строит, чтоб не получить штраф (а он совсем так немал).

[Галушко Дмитрий]

Надо отличать возушные линии связи от подземных.

Все что зарывается под землю, ИМХО требует разрешения на строительство.

Все линии связи что над землёй, в воздухе, - не требуют, так как могут быть сняты без повреждения сущности.

И опоры останутся опорами, на них кроме кабеля связи можно хоть парашуты подвесить, все равно опоры недвижкой останутся.

 

 

из ваших же слов получается, что на что требуется разрешение на строительство - соответственно приобретает статус сооружения (недвижимого имущества)!

и?

[serdgio2006]

Надо отличать возушные линии связи от подземных.

Все что зарывается под землю, ИМХО требует разрешения на строительство.

Все линии связи что над землёй, в воздухе, - не требуют, так как могут быть сняты без повреждения сущности.

И опоры останутся опорами, на них кроме кабеля связи можно хоть парашуты подвесить, все равно опоры недвижкой останутся.

 

 

из ваших же слов получается, что на что требуется разрешение на строительство - соответственно приобретает статус сооружения (недвижимого имущества)!

и?

 

 

Вы хотите сказать, что наружние (воздушные) цепи и сети не принадлежат к инженерным коммуникациям? Они что природного происхождения или инопланетного происхождения?

[Галушко Дмитрий]

ГК РФ Статья 130. Недвижимые и движимые вещи

 

1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.

 

Вопрос к Вам, Сергей: Можно ли воздушные линии связи переместить с опор без несоразмерного ущерба их назначению?

[serdgio2006]

Про воздушные линии без сомнения — возможно, но про подземные еслив кабель лежит в грунте и без всякой канализации я думаю ни один оператор не рискнет повторно использовать опто—волокно после того как он его выдернул без всякой предварительной раскопки! Во вторых всё строительство происходит согласно СНиП утвержденных Минстроем! При монтаже воздушных линий выполняются строительно–монтажные работы! Монтаж стоек, щитов, оборудования, сварочные работы и на эту работу закрываются наряды на выполнение строительно–монтажных работ! Соответственно так же как и на подземные линии производитсч строительство! Любое строительство подразумевает наличие земельного участка на котором оно будет производиться!

[Галушко Дмитрий]

значит мы с Вами об одном, коллега :)

[serdgio2006]

значит мы с Вами об одном, коллега :)

 

 

Вот вот, а то развели демагогию "любит не любит" как в рамашку играют. Ростелеком вообще опутал всю Россию матушку своими сетями, а теперь на каждом перекрестке кричат что у них все эти подземные коммуникации движимое имущество. Почаще бы рвали у них эти сети - побыстрей бы до них дошло, что всетаки закончились романтические дни - и нужно регить все эти сети!

[serdgio2006]

и то что многоуважаемый Firsa таким образом вывернулся и при этом еще и бабла срубил - хвала великому комбинатору! Великий Бендер отдыхает!

[SB_Piter]

По собственному опыту строительства ЛКС в МО

 

 

Дальше не продолжаю потому как пока дальше не шли.

 

 

 

А можно и дальше ), будет очень-очень полезно послушать практика.

[Галушко Дмитрий]

и то что многоуважаемый Firsa таким образом вывернулся и при этом еще и бабла срубил - хвала великому комбинатору! Великий Бендер отдыхает!

А он не вывернулся пока. У него всё впереди :)

[Firsa]

Великий Бендер отдыхает!

Спасибо )

 

Ранее я писал (по теме ВОЗДУШНОЙ ЛИНИИ СВЯЗИ):

У меня ЕСТЬ РАЗРЕШЕНИЕ на эксплуатацию от 2009года на воздушку, которую пришлось переносить.

Она была зарегистрирована вот на каком основании:

в 113м приказе есть п.5,8, в котором чОрным пА-русски написано: Разрешение на эксплуатацию сооружения связи одновременно является свидетельством о регистрации входящих в его состав средств связи (технических средств).

 

И вообще, к чему этот подкол то был? Я не спорю, что ВСЕ ЧТО СВЯЗАНО С ЗЕМЛЕЙ, ТРЕБУЕТ РЕГИСТРАЦИИ!!!!

Я вам доказал, что землеотвод не требуется для ВОЗДУШНОЙ линий между домами.

Что Вы ... ей-Богу...

 

 

У Фирсова не сооружение связи, а сеть связи.

 

Кстати, подписал КС-14.

ЦИТИРУЮ АКТ:

" 8. Предъявленный исполнителем работ к приемке сооружение связи, построенное по рабочему проекту «Сеть связи ООО «ХХХХХ», расположенный по адресу ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ имеет следующие основные показатели мощности:...."

ЦИТИРУЮ Приложение к Акту:

"Приложение № 1

к Акту от ХХ.08.2012 № ХХ

Приемки сооружений связи

приемочной комиссией

 

Основные данные о сооружении связи"

 

У Фирсова не сооружение связи, а сеть связи. В росреестре не надо регистрировать.

ВОТ ТО, ЧТО РЕГИСТРИРОВАТЬ НЕ НАДО Я И пытаюсь ДОКАЗАТЬ (РАЗРЕШЕНИЕ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ = РЕГИСТРАЦИЯ). см.выше!

Уважаемый serdgio2006 о том же самом пишет теперь!

 

ВСЕ ОБ ОДНОМ И ТОМЕ ЖЕ ПИШУТ НО ПО-СВОЕМУ!!!

Изменено 29 августа, 2012 пользователем Firsa

[serdgio2006]

Уважаемый Firsa все вопросы которые вы сейчас пытаитесь решить нужно задать бы нашим законотворцам! У вас сооружение связи зарегистрировано не в Росреестре, а в Роскомнадзоре — вот и спросите у них теперь как они при выдачи разрешения на эксплуатацию сумели перепрыгнуть СНиП утвержденный Госстроем и каким образом теперь вам без земли зарегистрировать это сооружение в Росреестре и каким образом получить теперь право собственности на это сооружение? Косяков то они придостаточно натворили по России, а вот как теперь выкрутиться и сами не знают! Заодно спросите почему ФЗ о Связи для каждой отрасли народного хозяйства трактуется по разному и где правильная версия! Не может же быть в природе такого что используется одно и то же оборудование и одни и те же материалы, а порядок и принцыпы совершенно противоположны! В данном случае правильным решением считаю пользоваться логическим мышлением, а не этими дремучими бреднями! От получения бабла еще ни кто не отказался, а вот как только заходит речь об оплате налогов так сразу — у нас нет сооружения. Пока вы и вам подобные не зарегистрируете свои сети как пологоется в Росреестре и в Роскадастре у вас вечно и будут проблемы с собственниками земли!

[Firsa]

Я согласен с тем, что законодательство, а тем более практика в РФ далека от идеала.

Как написал j_box:

Про капитальные и не капитальные сооружения у сотовиков вообще весело:

1. Р-72 (башня с фундаментом) = капитальное сооружение,

2. Башня на пригрузах = не капитальное

3. Бетонный столб с надстройкой на ригелях = не капитальное

4. Железный столб с фундаментом = капитальное...

 

Лично я не согласен в одином:

зачем оформлять землю, под сооружение связи, если под сооружением связи в данном контексте подразумевается обычная домовая сеть? (провода в многоквартирном доме, ящики в там же на стенах, провода МЕЖДУ этими зданиями ПО ВОЗДУХУ..)

Изменено 30 августа, 2012 пользователем Firsa

[serdgio2006]

Я согласен с тем, что законодательство, а тем более практика в РФ далека от идеала.

Как написал j_box:

Про капитальные и не капитальные сооружения у сотовиков вообще весело:

1. Р-72 (башня с фундаментом) = капитальное сооружение,

2. Башня на пригрузах = не капитальное

3. Бетонный столб с надстройкой на ригелях = не капитальное

4. Железный столб с фундаментом = капитальное...

 

Лично я не согласен в одином:

зачем оформлять землю, под сооружение связи, если под сооружением связи в данном контексте подразумевается обычная домовая сеть? (провода в многоквартирном доме, ящики в там же на стенах, провода МЕЖДУ этими зданиями ПО ВОЗДУХУ..)

 

 

Внутри дома заключается договор с ТСЖ, а меж домами регистрируется! Еслив не зарегить, а попросту заключить соглашение с собственником на данное время зем. участка, то что вы будите делать когда этот собственник продаст свой зем. участок? Кричать, что у меня с прежним собственником все было тип-топ?

[serdgio2006]

Аналогичная ситуация http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=335794#entry4938135

[Firsa]

а меж домами регистрируется! Еслив не зарегить, а попросту заключить соглашение с собственником на данное время зем. участка, то что вы будите делать когда этот собственник продаст свой зем. участок?

 

Хорошо...а если там проезжая часть? или детский городок? или другое малоэтажное здание? Кто ж мне зарегает этот земельный участок? Я его и регать не буду и землеотвод там уже отведен для другого собственника!!!! :)

Или Вы предлагаете мне заключить договор с автодором? С муниципалитетом? С газовщиками? :)

 

ЛЮДИИИ!!!! Кто сталкивался с такой регистрацией линий между двумя зданиями ?!?! Линия ВИСИТ на расстоянии 30 метров над землей, На кой ЧЕРТ мне землеотвод под этой линией?!?!?!?! ))))))))))))))))))))))))) Господа, приватизируйте воздух! его много!

 

Зачем мне ЗЕМЛЕОТВОД, когда я оформил ВОЗДУХООТВОД?!?!?! )))))))) И теперь Самолеты, мимо, будут летать по моему письменному разрешению....остановились, зашли ко мне, я выдал разрешение и он полетел дальше! )))))

Изменено 30 августа, 2012 пользователем Firsa

[Firsa]

Аналогичная ситуация http://forum.yurclub...94#entry4938135

НИКАКОЙ аналогии нет и быть не может!

Там ГАЗ в ЗЕМЛЕ.

А тут КАБЕЛЬ и в ВОЗДУХЕ.

[serdgio2006]

а меж домами регистрируется! Еслив не зарегить, а попросту заключить соглашение с собственником на данное время зем. участка, то что вы будите делать когда этот собственник продаст свой зем. участок?

 

Хорошо...а если там проезжая часть? или детский городок? или другое малоэтажное здание? Кто ж мне зарегает этот земельный участок? Я его и регать не буду и землеотвод там уже отведен для другого собственника!!!! :)

Или Вы предлагаете мне заключить договор с автодором? С муниципалитетом? С газовщиками? :)

 

Или Вы предлагаете мне заключить договор с автодором? С муниципалитетом? С газовщиками? :)

 

 

 

 

ЛЮДИИИ!!!! Кто сталкивался с такой регистрацией линий между двумя зданиями ?!?! Линия ВИСИТ на расстоянии 30 метров над землей, На кой ЧЕРТ мне землеотвод под этой линией?!?!?!?! ))))))))))))))))))))))))) Господа, приватизируйте воздух! его много!

 

Зачем мне ЗЕМЛЕОТВОД, когда я оформил ВОЗДУХООТВОД?!?!?! )))))))) И теперь Самолеты, мимо, будут летать по моему письменному разрешению....остановились, зашли ко мне, я выдал разрешение и он полетел дальше! )))))

 

 

Вот вы сами и ответили на свой вопрос (с кем и в какой последовательности заключать договор либо аренды либо субаренды)!!

 

А про воздухоотвод вы конечно погорячились! Не зря же АРСЕНЬЕВУ ответили в Росреестре "шо мы вас на регистрацию не тянем" т.е. регистрация подразумевается, но она носит добровольный характер - хочешь проблем, не регись и они будут - не хочешь проблем, зарегись и закон тебя охраняет!!

Изменено 30 августа, 2012 пользователем serdgio2006

[serdgio2006]

Статья 261. Земельный участок как объект права собственности

 

1. Утратил силу.

2. Если иное не установлено законом, право собственности на земельный участок распространяется на находящиеся в границах этого участка поверхностный (почвенный) слой и водные объекты, находящиеся на нем растения.

3. Собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью этого участка, если иное не предусмотрено законами о недрах, об использовании воздушного пространства, иными законами и не нарушает прав других лиц.

 

и не нарушает прав других лиц.

 

А какие ваши права на воздушное пространство над данным земельным участком???

[Галушко Дмитрий]

Про воздух, перечитайте Чиполлино Дж.Родари :)

[serdgio2006]

Главное правовое последствие самовольной постройки состоит в том, что лицо, ее осуществившее, не приобретает права собственности на нее. Оно является лишь собственником материалов, израсходованных при застройке. Самовольная постройка не считается недвижимостью и не подлежит государственной регистрации. Сделки, направленные на распоряжение ею, ничтожны как противозаконные (ст. 168 ГК РФ).

[Галушко Дмитрий]

подробности читаем http://nag.ru/articles/article/22260/borba-za-vozdushki.html