[Картуччо]

в основном это будет 5.

Если будет.

А во вторых для них это просто замена технологии мобильной ПД с глючного EDGE на работающий LTE.

А это вообще спорное утверждение. Глючный эдж не глючнее прочих. Скорости и задержки, конечно, хуже, но если оно работает, то более менее пользоваться можно, тем более на мобиле для серфинга, асек и всяких виджетов.

А работающего лте как-то пока не особо наблюдается в России, поэтому какой он будет работающий это ещё вопрос.

30-50р/мес

Что конкретно предлагается у теле2 за 30 рублей в месяц ?

Безлимитная опера мини, насколько помню, 3 рубля в сутки.

[vIv]

Нехитрой арифметикой можно посчитать. Стоимость строительства сети, ARPU, срок окупаемости –> количество абонентов. Теперь делим абонентов на количество секторов. Получаем мобильный диалап. В случае цен Теле2 это будет мобильный диалап на 2400/MNP3 =}

 

И то только, если найдется такое количество мазохистов...

[nay]

в основном это будет 5.

Если будет.

Я думаю будет.

А во вторых для них это просто замена технологии мобильной ПД с глючного EDGE на работающий LTE.

А это вообще спорное утверждение. Глючный эдж не глючнее прочих. Скорости и задержки, конечно, хуже, но если оно работает, то более менее пользоваться можно, тем более на мобиле для серфинга, асек и всяких виджетов.

В том то и дело, что: "если оно работает" в этом и основное различие - не факт что при подключенном GPRS, сеть от Вас пакет примет или передаст, и сколько он в очереди будет болтаться никому не известно, а 3g,4g если сеть есть - то пакетики уже побежали, с какой скоростью это уже отдельный разговор.

 

Нехитрой арифметикой можно посчитать. Стоимость строительства сети, ARPU, срок окупаемости –> количество абонентов. Теперь делим абонентов на количество секторов. Получаем мобильный диалап. В случае цен Теле2 это будет мобильный диалап на 2400/MNP3 =}

 

И то только, если найдется такое количество мазохистов...

Что то Вы с канальной схемы организации сети на пакетную ни как не можете переключится :-)

[vIv]

Нехитрой арифметикой можно посчитать. Стоимость строительства сети, ARPU, срок окупаемости –> количество абонентов. Теперь делим абонентов на количество секторов. Получаем мобильный диалап. В случае цен Теле2 это будет мобильный диалап на 2400/MNP3 =}

 

И то только, если найдется такое количество мазохистов...

Что то Вы с канальной схемы организации сети на пакетную ни как не можете переключится :-)

Если мы поделим один мегабит/секунду на 20 работающих абонентов, мы получим среднюю скорость 50 килобит/секунду на одно абонентское рыло с шансом для каждого рыла на всплеск до одного мегабита/сек. Все 20 несчастных абонентов будут усиленно и непрерывно сосайтунг, а сеть будет вечно в полке. Если же мы поделим сто мегабит/сек на две тысячи счастливых абонентиков, то в среднем мы получим те же 50 килобит/секунду на одно радостное личико, но у каждого абонента будет нехеровый шанс за доли секунды схавать свой вожделенный контент на скорости сто мегабит/сек. Вот и вся уличная магия: чем больше абонентов, чем ширше канал, - тем счастливее один конкретный абонент. Только работает эта математика лишь на широких полосах и большом количестве абонентов. Чего мы (Теле2) фиг получим в случае 5-10МГц.

[Прохожий]

Вив, дело в том, что ты рассматриваешь только технические аспекты услуги, а надо рассматривать до кучи с маркетингом и вообще подходом.

 

Верайзон в Штатах имеет где 5, а где 10 МГц, вдобавок в частоте 700, что очень хорошо для широкого покрытия, но весьма хреново по емкости на квадрат, поскольку естественным образом ограничивает число БС. Не и ниче так, пятерочку выдают вверх-вниз. Но у них достаточно жесткая модель: 30 баксов/2 гига в месяц, каждый следующих гиг- 10грин, и не парит! Парадокс с в том, что у них ЕСТЬ флэты, за те же 30 долларов, но их нельзя купить, это старые контракты, которые Верайзон не может обнулить ибо подписавшись раз под условиями - хрен соскочишь. Счастливчики, у кого такое счастье есть - очень держатся за "дедушкин контракт" ;)

 

Когда ты барыжишь байтами - то у тебя нет аццкой проблемы перегрузки сети, потому что весь трафик ОПЛАЧЕН. И это твоя задача - своевременно оптимизировать сеть, чтобы просунуть туда БОЛЬШЕ трафика.

[Jenx]

Где бизнес? А то я ещё Йоту могу вспомнить, тоже тот ещё бизнес по раздаче бесплатного интернета :–)

И кто же его поприжал-то? Наверное Теле2? ;-) Или всё-таки опять слишком умные российские тролли, в лице "жирной тройки"

 

Вив, ты не прав! Дажев 10 мгц имеет смысл делать . И в пяти - тоже имеет. Причин много ;)

Да он и сам написал - спектральная плотность. Я бы назвал это всё-таки информационной плотностью спектра. Гаус модуляция - это вам не QAM. (грубо 1 бит на герц против 2-х и более)

 

Если мы поделим один мегабит/секунду на 20 работающих абонентов, мы получим среднюю скорость 50 килобит/секунду на одно абонентское рыло с шансом для каждого рыла на всплеск до одного мегабита/сек. Все 20 несчастных абонентов

Вот любит мошенничать человечек. В конце поста сам пишет что 10 МГц, а здесь считает про 1 МГц. А ведь в 4G бесшовный спектр как и в CDMA. Хэндофы "мягкие". Поэтому 10 МГц умноженные даже на скромные 3 бита на герц (это даже в Эдж есть, а в 4G и гораздо больше - 5,6 и 8) и минус, скажем, 25% на FEC, дадут 20 Мбит на 20 абонов - это 1 мбит на чела.

На диалап никак не похоже. А ещё не забываем про мультипликацию - никто качать плотно не будет в 4G. Так что скорости будут повыше раза так в 3-4.

В Ютюбе много роликов от марта 2012 - где на айфоне светится цифра в 20 мегабит

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Jenx

[Jenx]

ошибка в 100 раз (50 кбит Вива и 3-4 Мбит в будущей реальности) - это не ошибка.

Это намеренное мошенничество.

Да. ;-)

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Jenx

[Прохожий]

"мягкие". Поэтому 10 МГц умноженные даже на скромные 3 бита на герц (это даже в Эдж есть, а в 4G и гораздо больше - 5,6 и 8) и минус, скажем, 25% на FEC, дадут 20 Мбит на 20 абонов - это 1 мбит на чела.

В реальных сетях ЛТЕ практическая спектральная эффективность не превышает 1,7 бит/Гц. Это происходит из распределения абонентов по разным видам модуляции в секторе. Дело в том, что требования по SNR тем выше, чем больше бит/Гц, и это физическое ограничения. Отсюда радиус, на котором работают "старшие" модуляции не так велик, а площадь обслуживания ими - менее половины, большая же часть - QPSK обыкновенный.

 

В 3G та же фигня, кстати.

[HelgS]

Верайзон в Штатах имеет где 5, а где 10 МГц, вдобавок в частоте 700, что очень хорошо для широкого покрытия, но весьма хреново по емкости на квадрат, поскольку естественным образом ограничивает число БС. Не и ниче так, пятерочку выдают вверх-вниз. Но у них достаточно жесткая модель: 30 баксов/2 гига в месяц, каждый следующих гиг- 10грин, и не парит!

А что делать с мобильностью пользователей? Вечером абоненты дома в пригороде с айпадами играются, а днем везут с собой в центр города на работу.

У операторов LTE трубы хватит выдержки не ронять цены? Маркетологи смогут развесить лапшу на уши не снижая фактическую цену (привет Пчелам) и не скатившись в тупое вранье?

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем HelgS

[Mikler]

Я так понял что вендоры, адаптируют свои чипы для домов пикосоты для офисов фемтосоты. А на улице ни кто вам ничего гарантировать не собирается, только голос и объедки :).

[vIv]

Где бизнес? А то я ещё Йоту могу вспомнить, тоже тот ещё бизнес по раздаче бесплатного интернета :–)

И кто же его поприжал-то? Наверное Теле2? ;-)

Ты, видимо, не в курсе... Около шестисот тысяч абонентов Йоты не платят НИЧЕГО, - сидят на бесплатных 64Kbps. Это довольно трудный бизнес, - содержать сеть, платить зарплаты, платить за аплинк, - и ничего не получать с клиентов. Тут даже прижимать не надо, - своего главбуха хватит.

[vIv]

Если мы поделим один мегабит/секунду на 20 работающих абонентов, мы получим среднюю скорость 50 килобит/секунду на одно абонентское рыло с шансом для каждого рыла на всплеск до одного мегабита/сек. Все 20 несчастных абонентов

Вот любит мошенничать человечек. В конце поста сам пишет что 10 МГц, а здесь считает про 1 МГц. А ведь в 4G бесшовный спектр как и в CDMA. Хэндофы "мягкие". Поэтому 10 МГц умноженные даже на скромные 3 бита на герц (это даже в Эдж есть, а в 4G и гораздо больше - 5,6 и 8) и минус, скажем, 25% на FEC, дадут 20 Мбит на 20 абонов - это 1 мбит на чела.

20 абонентов на сектор? Это какой-то странный бизнес... При том, что технология рассчитана на СОТНИ абонентов/сектор.

[Jenx]

В реальных сетях ЛТЕ практическая спектральная эффективность не превышает 1,7 бит/Гц.

ну диалап, тоже не 50 кбит. Это редко где наблюдалось.

Я в 90-е ставил модемы у друзей - знакомых. Сам предпочитал Acorp на Rockwell чипе.

Но многие были одурачены ВНЕШНИМИ модемами и фирмой Zyxel (советовали обычно программисты). А какой-либо корелляции скорости с ними небыло. Зато была корелляция с дальностью до АТС и качеством линии.

 

Обычными скоростями были 28-33 кбит. У меня дома 5 минут держалось 48. Но прописал 33 и держалось часами.

Так что даже если в реальном LTE 1,7 бит на герц, то пропорция сохраняется.

33 кбит в диалапе, и до 2 мбит (а в реальности может быть на бурсте и намного больше) в LTE.

[Jenx]

Ты, видимо, не в курсе... Около шестисот тысяч абонентов Йоты не платят НИЧЕГО, - сидят на бесплатных 64Kbps. Это довольно трудный бизнес, - содержать сеть, платить зарплаты, платить за аплинк, - и ничего не получать с клиентов. Тут даже прижимать не надо, - своего главбуха хватит.

не, не в курсе. А смысл этого мероприятия? "Социальная ответственность" - это вымогательство под видом путинской пропаганды. Дьявольщина. Вальпургиева ночь.

Типа - "мы вам частоты", а вы нам "пенсионерский" инет?

 

20 абонентов на сектор? Это какой-то странный бизнес... При том, что технология рассчитана на СОТНИ абонентов/сектор.

SryLink имел именно такой бизнес. И ничё развивался ;-)

Сотни абонов на сектор у LTE будут не ранее чем через 3 года.

Загрубят мощность - наставят баз - понизят загруженность сектора.

или тупо будут рубить "бабло" как наша "жирная тройка"

 

И кстати, 20 абонов на сектор - это твои же слова.

Да я гляжу ты два раза пыатешься выкрутится в одной теме.

Да ты мошенничек-профи ;-)

ты даже вот так писал

Если мы поделим один мегабит/секунду на 20 работающих абонентов

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Jenx

[Прохожий]

Около шестисот тысяч абонентов Йоты не платят НИЧЕГО, - сидят на бесплатных 64Kbps.

Вив, не неси пургу, йотовская практика показывает, что абоненты на бесплатных фактически не сидят - либо платят, либо в эфир не выходят ;)

[Jenx]

Вив, не неси пургу, йотовская практика показывает, что абоненты на бесплатных фактически не сидят - либо платят, либо в эфир не выходят ;)

Чё-то мне кажется этого вива надо в игнор массовый - он постоянно крутит словами, и пытается обвинять других в своих же грехах.

[vIv]

Ты, видимо, не в курсе... Около шестисот тысяч абонентов Йоты не платят НИЧЕГО, - сидят на бесплатных 64Kbps. Это довольно трудный бизнес, - содержать сеть, платить зарплаты, платить за аплинк, - и ничего не получать с клиентов. Тут даже прижимать не надо, - своего главбуха хватит.

не, не в курсе. А смысл этого мероприятия?

http://mrmurtazin.com/2012/03/14/97-novyj-ipad-a-takzhe-podrobno-o-perspektivax-i-cenax-na-lte-v-rossii/

[Jenx]

вообще тенденция последних десятилетий.

С помощью новой технологии улучшить до неузнаваемости старые ресурсы.

 

например телефонная медь - Диалап (а сколько книг-то написано в нашей стране, что 33 кбита - это предел), а затем последовали - ADSL и VDSL "оттуда".

или скажем витая пара - ;-) даже писать не буду и так всё ясно, а начиналось-то с 1 мбита. (А я сам лично даже был разрабом связной платы для борта, где по дублированному каналу передавалось 100 кбит ;-), но сам канал - не моя разработка, я -процессорщик)

 

И так далее. Поэтому если даже LTE будет в 1 МГц - это не вина LTE. А вина местных жирных троллей, претендующих на высокий IQ, но по сути - воры.

Мы говорим (наша страна), они (запад) - делают.

 

 

http://mrmurtazin.co...a-lte-v-rossii/

почитал комменты - слушать не буду. Не люблю я таких САШ.

Да и почти всё это знаю уже.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Jenx

[Картуччо]

сколько книг-то написано, что 33 кббита - это предел

А сколько времени и моделей проданного оборудования прошло от 2400 до 33600...

Не знаю насчёт Zyxel, в нашей местности в огромном почёте были US Robotics, конечно же внешний чёрный Courier, но много и Sportster'ов в ходу было.

[vIv]

Около шестисот тысяч абонентов Йоты не платят НИЧЕГО, - сидят на бесплатных 64Kbps.

Вив, не неси пургу, йотовская практика показывает, что абоненты на бесплатных фактически не сидят - либо платят, либо в эфир не выходят ;)

Ну да лаадно! Я лично нескольких знаю, кто держит модем, изредка что-то по мелочи тянет, но всегда находят причины, почему платить вот именно сегодня совершенно не с руки. Медленно, - да, но качает. Ну и ладно, и так сойдёт...

 

UPD: кажется, я даже знаю целое здание, в котором много таких вечно бесплатных модемов "на чёрный день", который случается поразительно постоянно, - но оплатить нормальный доступ тем не менее не стимулирует.

[Прохожий]

Ну да лаадно! Я лично нескольких знаю, кто держит модем, изредка что-то по мелочи тянет, но всегда находят причины, почему платить вот именно сегодня совершенно не с руки. Медленно, - да, но качает. Ну и ладно, и так сойдёт...

Ну вот поверь, что эти пассажиры погоды совершенно не делают, инфа 146% ;)

[Картуччо]

А почему йота бесплатно 64к предоставляет ?

Не в курсе ситуации, на сайте сходу ничего не увидел на этот счёт.

[vIv]

Ну как же? Вон - прямо на сайте написано: http://www.yota.ru/ru/4g/

 

Интернет должен работать всегда, даже когда закончились деньги на счете. В этом случае Yota не отключает его совсем, а предоставляет доступ на небольшой скорости.

 

Ну да лаадно! Я лично нескольких знаю, кто держит модем, изредка что-то по мелочи тянет, но всегда находят причины, почему платить вот именно сегодня совершенно не с руки. Медленно, - да, но качает. Ну и ладно, и так сойдёт...

Ну вот поверь, что эти пассажиры погоды совершенно не делают, инфа 146% ;)

Всего абонентов около миллиона. Шестьсот тысяч стабильно не платят. Ещё четыреста тысяч - это все, кто хотя бы изредка платят. Интересная бизнес-модель, не находишь? ;-)

 

А насчёт "погоды не делают" - не соглашусь. Для начала эти халявщики неплохо раздувают абонбазу ;-)

[vIv]

И кстати, 20 абонов на сектор - это твои же слова.

Да я гляжу ты два раза пыатешься выкрутится в одной теме.

Да ты мошенничек-профи ;-)

ты даже вот так писал

Если мы поделим один мегабит/секунду на 20 работающих абонентов

Я не писал про абонентов/сектор, я писал про абонентов/полосу. "Прочуствуйте разницу!"

[Прохожий]

А насчёт "погоды не делают" - не соглашусь. Для начала эти халявщики неплохо раздувают абонбазу ;-)

Дык, это же хорошо ;)