P2P на RB751U-2HnD

[SolarW]

Уважаемые коллеги, кто-нибудь пробовал поднять канал точка-точка на RB751U-2HnD с внешними антеннами?

Есть линк 45 км на оригинальных ББ, где я смог выжать 4-5 мбит полудуплекса.

Как думаете - если RB751U-2HnD с пигтейлом прицепить к этим антеннам получится больше выдавить из этого линка (хорошо бы 10 мбит получить)?

[rmika]

а просто материнку не дешевле купить? для точка-точка хватит Mikrotik RouterBoard 711-2Hn

[SolarW]

Да как-то так не намного дешевле выходит.

По ценам доступным мне RouterBoard 711-2Hn + корпус + БП дороже чем RB751U-2HnD.

Плюс у 711-2Hn мощность заявлена 500 mW а у 751U-2HnD 1000 mW - с моими 45 км и не самым удачным расположением антенн (с одной стороны ниже чем хотелось бы) думаю неплохой плюс.

Ну и бонусы в виде дополнительных изернет портов и USB.

Edited December 16, 2011 by SolarW

[Saab95]

Ну мощность 1 ватт оттуда все равно на таком линке не поможет=) Разъем под пигтейл там есть, можно внешнюю антенну подключить. В принципе должно работать.

[SolarW]

Ну мощность 1 ватт оттуда все равно на таком линке не поможет

Ну почему же...

Сейчас стоят блубоксы с выкрученной на максимум мощности 25dBm (300 mW).

Слышат друг друга где-то на уровне -83-85 dBm

Скорость при этом до 5 мбит.

У 751-го заявлена чувствительность

802.11g: -96dBm @ 6Mbit/s to -81dBm @ 54Mbit/s

и мощность

802.11g: 30dBm @ 6Mbps to 27dBm @ 54 Mbps

Думаю что даже с 27dBm (500 mW) слышать другую сторону не хуже -82dBm что даст скорость уж точно получше текущей.

Да и Nstreme думаю тоже положительно отразится на связи.

 

В принципе должно работать.

Да я так тоже думаю, просто интересно было бы услышать тех, кто уже так делал.

[Saab95]

Вы не правы про мощность.

 

RB751U-2HnD позиционируется как домашнее решение, при этом мощность в 1 ватт имеет место быть востребована, например чтобы пробить 3-4 бетонные стены и хоть как-то работать. Если вы подключите его к антенне и дадите туда 1 ватт, то ляжет вся беспроводная сеть в округе. И возможно кто-то из тех, кому вы помешали предпримет какие-то действия против вас.

 

Поэтому не расчитывайте на мощность выше 23дбм. Чувствительность же у него хуже того, что указано в описании. Поэтому если вы стеснены в средствах, тогда используйте платы RB411 и карты R52n-M, разместите в железном корпусе прямо у антенны, подключите нормальным пигтейлом. А коммутатор если нужно внизу поставьте.

 

Кстати заместо Nstreme можно использовать NV2.

[SolarW]

Вы не правы про мощность.

Не спорю, все может быть - потому и вопросы задаю.

RB751U-2HnD позиционируется как домашнее решение, при этом мощность в 1 ватт имеет место быть востребована, например чтобы пробить 3-4 бетонные стены и хоть как-то работать.

Хмм... А толку пробивать эти стены? Все равно тот, кто за стенами своими 50 mW не докричится до апешника?

Если вы подключите его к антенне и дадите туда 1 ватт, то ляжет вся беспроводная сеть в округе. И возможно кто-то из тех, к1ому вы помешали предпримет какие-то действия против вас.

Тут меня "утешают" два аргумента.

Во-первых применяются достаточно узконаправленные антенны (цельная парабола 1.2м с хорошим облучателем, диаграмма направленности 3-5 градусов).

Во-вторых расположение линка. С одной стороны окраина города, промзона. С другой стороны село где тоже особо некому мешать.

Поэтому не расчитывайте на мощность выше 23дбм.

Хотелось бы 27 конечно... 30 я понимаю что чересчур, но 27 хотелось бы

Чувствительность же у него хуже того, что указано в описании.

Намного? Кто-то уже замерял?

...используйте платы RB411 и карты R52n-M

А почему не R52Hn? Вроде по ней на этом форуме много положительных отзывов...

Кстати заместо Nstreme можно использовать NV2.

NV2 как я понял призван решать проблемы в P2MP.

Будет ли от него толк в режиме P2P?

Экспериментировал с линком P2P на 26 км на Mikrotik Groove так по тестам вроде больше скорость пролазит в Nstreme чем в NV2...

[jdemon]

Вы собираетесь RB751U-2HnD лепить на крыше с параболами? Возьмите готовые решения для аутдор.

А если вы их собираетесь соединять кабелями, то будут потери на кабеле, что для таких расстояний критично.

2ггц обязательно? Если мост и прямая видимость возьмите чтонить типа Mikrotik Groove 5Hn и вешайте на него пораболы, если они конечно уже не куплены :)

[SolarW]

Вы собираетесь RB751U-2HnD лепить на крыше с параболами?

Рядом с параболами ящики есть в которых собственно блубоксы в индорном исполнении 6-й год живут

Возьмите готовые решения для аутдор.

На данном этапе необходимости нет

А если вы их собираетесь соединять кабелями, то будут потери на кабеле, что для таких расстояний критично.

Это я в курсе, поэтому ящики стоят достаточно близко к антеннам.

Максимум 2-2.5 метра хорошего кабеля Belden H-1000.

2ггц обязательно?

Ну это собственно основное условие на данном этапе - оставить АФУ а вместо блубоксов прицепить что-то, позволяющее выжать большую скорость.

Если мост и прямая видимость возьмите чтонить типа Mikrotik Groove 5Hn и вешайте на него пораболы, если они конечно уже не куплены :)

Вот по поводу прямой видимости есть сомнения...

С одной стороны все хорошо - высокий берег реки, с горки практически стреляю и за рекой равнина.

А с другой стороны антенна висит на уровне третьего этажа и поднять выше некак.

В бинокль на горизонте видна посадка с деревьями более высокими чем уровень подвеса антенны.

Поэтому в 5 ГГц экспериментировать пока не хочется.

Да и чтобы в первой точке поменять антенну нанимать народ придется - 40 метровая осветительная вышка, антенная висит за пределами площадки, зимой особо не поработаешь...

[Saab95]

Хмм... А толку пробивать эти стены? Все равно тот, кто за стенами своими 50 mW не докричится до апешника?

 

Хотелось бы 27 конечно... 30 я понимаю что чересчур, но 27 хотелось бы

 

Намного? Кто-то уже замерял?

 

А почему не R52Hn? Вроде по ней на этом форуме много положительных отзывов...

 

NV2 как я понял призван решать проблемы в P2MP.

 

Обычно передача идет из интернета к пользователю, следовательно если клиент будет слышать хороший сигнал от точки через 4 стены, то он получит свой объем данных, а со своими 50мв он конечно до точки с нормальными уровнем сигнала не добъет, однако на минимальной скорости соединится - а в обратку много и не надо, на отправку запросов хватит.

 

Да вообще-то вы сами от 27дб откажитесь, если линк смонтируете, т.к. он не будет работать на высоких модуляциях нормально, будет ловить переотраженку и т.д. Поэтому нужно сразу ставить 23 и потихоньку уменьшать.

 

На несколько дб чувствительность хуже.

 

R52Hn имеет худшую чувствительность из-за того, что используется более мощный усилитель, который во время работы вносит более высокий уровень шума на прием, а так же не позволяет задирать мощность сверх меры - введенные значения просто не будут использоваться. R52n-M обладает лучшей чувствительностью, позволяет задирать мощность до нужных вам 27дбм=)

 

NV2 работает в любом режиме. По сравнению с Nstreme дает прибавку, однако немного увеличивает минимальный пинг. Но если в пункте TDMA Period Size поставить 1 - то он будет минимальный. В полосе 20мгц на модуляции 54М прокачивает около 40 мегабит в одну сторону.

[SolarW]

Спустя без малого год ситуация получила продолжение.

Отработав более 6 лет блубоксы стали глючить.

Повздувались электролиты, "фирменная" проблема с флешкой дала о себе знать - в общем было принято решение заменить активное оборудование.

Антенны/кабеля не трогали, блубоксы заменили на рекомендуемый вариант

Поэтому если вы стеснены в средствах, тогда используйте платы RB411 и карты R52n-M, разместите в железном корпусе прямо у антенны, подключите нормальным пигтейлом.

И получилась засада...

Точки друг друга не видят хоть что не делай.

Блубоксы друг друга видели

Сейчас стоят блубоксы с выкрученной на максимум мощности 25dBm (300 mW).

Слышат друг друга где-то на уровне -83-85 dBm

Микротики с поднятой до 23 dBm мощностью (опускал до 17) вообще друг друга не видят.

При этом сканирование находит кучу сеток со стороны точки 1 которые видит как точка 1 так и точка два с уровнем 86-90 (там город).

А вот друг друга - фиг.

Настройки вроде правильные, со стороны точки 1

Mode: bridge

Band: 2GHz-only-N

Channel width: 20MHz

Freq: 2412 (исходно пробовал 2297 на которой блубоксы жили)

Wireless protocol: nv2

На точке 2:

Mode: station bridge

Band: 2GHz-only-N

Channel width: 20MHz

Freq: 2412

Wireless protocol: any

Scan List: 2412

 

В качестве проверки взял RB751U-2HnD и в обоих точках проверил что она связывается с 411-ми если на ней выставлять такие настройки как на пртивоположных точках...

 

В чем дело - никак не могу понять... Вчера в попытках понимания более 200 км намотали - так ничего и не ясно.

Оставили в дальней точке GPRS-модем чтобы дистанционно можно было настройки крутить...

 

Посоветуйте пожалуйста на какие еще настройки стоит отбратить внимание.

[Saab95]

Настройки вроде правильные, со стороны точки 1

Mode: bridge

Band: 2GHz-only-N

Channel width: 20MHz

Freq: 2412 (исходно пробовал 2297 на которой блубоксы жили)

Wireless protocol: nv2

На точке 2:

Mode: station bridge

Band: 2GHz-only-N

Channel width: 20MHz

Freq: 2412

Wireless protocol: any

Scan List: 2412

 

Band надо поставить b/g/n для проверки.

Со стороны точки 2 Mode - StationWDS

 

Со стороны базы создать бридж, добавить в него порт wlan1 и ether1, в настройках беспроводного адаптера на вкладке WDS указать Dynamic и выбрать бридж.

Со стороны клиента просто добавить в бридж порты, хотя так же стоит провести аналогичные манипуляции с WDS.

 

Вообще есть инструкция по настройки канала точка-точка, только частотный диапазон другой - http://www.lanmart.ru/blogs/mikrotik-sextant-bridge/ - тогда все заработает=)

[SolarW]

Спасибо за ссылку... но не заработало.

 

Можете порекомендовать какой-нибудь режим который сможет помочь проверить работоспособность передатчиков?

ap bridge из-за лицензии Level 3 акстивировать не могу чтобы посмотреть с другого устройства работает ли передатчик.

Могли ли умереть передатчики на R52nM если устройство было собрано и включенно без антенн (с пигтейлами только)?

Мощность при этом стояла или в дефолт или 10-17 dBm выставлена.

Повышения с 10-17 до 23 происходили уже с подключенными антеннами.

[deep_admin]

у вас очень низкий уровень сигнала для такого линка. Или нет прямой видимости или банальная несведенка. Расчеты дают примерно -68дб на антеннах с КУ 24дб. Офсетки 1.2 с нормальными облучателями дают усиление около 30дб. Сигнал в таком случае должен быть около -56.

Вобщем проверяйте сначала ВЧ-часть.

[SolarW]

Это я в курсе что уровень низкий.

Как я писал ранее:

Вот по поводу прямой видимости есть сомнения...

С одной стороны все хорошо - высокий берег реки, с горки практически стреляю и за рекой равнина.

А с другой стороны антенна висит на уровне третьего этажа и поднять выше некак.

В бинокль на горизонте видна посадка с деревьями более высокими чем уровень подвеса антенны.

Поэтому в 5 ГГц экспериментировать пока не хочется.

Антенны с обоих сторон - офсетные параболы 1.2 м с векторовскими облучателями.

Кабеля (Belden H-1000) в точке 2 метра полтора, в точке 1 - метра 3.

[Saab95]

Вы галочки на вкладке HT не перепутали? Если подключена одна антенна и один пигтейл, то надо втыкать в 0 канал и отметить его галочками на прием и передачу.

 

Так же проверьте частоты работы и правильность данных в сканлисте, а так же в шифровании. Попробуйте на клиенте поставить протокол Any а на базе менять NV2/Nstreme.

 

 

[SolarW]

Вы галочки на вкладке HT не перепутали? Если подключена одна антенна и один пигтейл, то надо втыкать в 0 канал и отметить его галочками на прием и передачу.

Галки стоят на chain0.

Пигтейл воткнут в левое (если карту держать к себе интерфейсным разъемом) гнездо L4. Вроде везде пишут что chain0 - это оно.

Так же проверьте частоты работы и правильность данных в сканлисте

На базе частота 2412, в скан-листе пусто.

На клиенте частота 2412 и в скан-листе она же.

а так же в шифровании

На этом этапе шифрование не включал, стоит профиль default в котором я ничего не трогал.

Попробуйте на клиенте поставить протокол Any а на базе менять NV2/Nstreme.

Пробовал.

На клиенте Any, на базе по очереди nv2, nstreme, 802.11.

[SolarW]

Я вот думаю по поводу проверки работы передатчиков.

В точке 2 (удаленной) в доме в качестве точки доступа стоит RB751U-2HnD в режиме ap bridge (в него собственно сейчас воткнут GPRS-модем чтобы дистанционно можно было настраивать точку).

Если я 411-й зацеплю на него в режиме клиента (он видит 751-й при сканировании) и запущу Bandwith test видно ли будет мне этот трафик из Snooper'е на точке 1?

[NewUse]

убирайте кабель между атеной и радиокартой или уменьшайте его длину.

[SolarW]

NewUse, вы думаете что эти суммарные метра 4 кабеля сносят сигнал до полной неслышимости?

 

Убедившись с помощью уважаемого Saab95 что с настройками у меня вроде как все хорошо я теперь склонен думать что проблема в какой-то из радиокарт/пигтейле...

Но учитывая что места установки не очень удобные для залез/поменял/проверил думаю как бы можно было проверить эти части...

Из точки 2 видно штук 6-7 чужих сетей с маленькими уровнями (антенна издалека смотрит на город).

Из точки 1 (которая собственно в городе, в промзоне стоит) сетей видно гораздо меньше, штуки 3. Из них 2 те что видно из точки 2.

На точке 2 в доме стоит RB751U который можно для тестов использовать.

На точку 1 можно привезти 751-й и поставить в здании недалеко от вышки на подоконник - получится метров 60-70 до места установки 411-го(я собственно так и делал вчера, 411 с этим 751-м связались)

[Saab95]

Включите режим superchannel, на клиенте установите сканлист 2300-2500, на базе поочередно пробуйте частоты стандартного диапазона, и не стандартного, например 2312, 2362 и т.п. Возможно у ваших антенн с кабелем плохой КСВ и устройства просто не могут излучать данные в эфир.

 

Не знаю какие у вас антенны, но что бы избавиться от кабеля обычно - Mikrotik Groove A-2Hn - используют, он прямо на разъем антенны накручивается.

 

 

[deep_admin]

Это я в курсе что уровень низкий.

Как я писал ранее:

Вот по поводу прямой видимости есть сомнения...

С одной стороны все хорошо - высокий берег реки, с горки практически стреляю и за рекой равнина.

А с другой стороны антенна висит на уровне третьего этажа и поднять выше некак.

В бинокль на горизонте видна посадка с деревьями более высокими чем уровень подвеса антенны.

Поэтому в 5 ГГц экспериментировать пока не хочется.

Антенны с обоих сторон - офсетные параболы 1.2 м с векторовскими облучателями.

Кабеля (Belden H-1000) в точке 2 метра полтора, в точке 1 - метра 3.

 

Для начала постройте профиль трассы, хотя бы в гугл-земле. Может вам мешают не только деревья.

Также подумайте о мачте с берега реки - может вы переплюните деревья с одной стороны по высоте.

[SolarW]

Для начала постройте профиль трассы, хотя бы в гугл-земле.

Профиль в гуглоземле не очень отличается от профиля с линктеста.

Также подумайте о мачте с берега реки - может вы переплюните деревья с одной стороны по высоте.

Я повторюсь на всякий случай - трасса длинной в 42 с половиной километра.

Мачта - куда уж выше, стоящая в промзоне осветительная вышка высотой 30-35 метров.

Далее идет понижение рельефа к реке, за рекой равнинная местность.

Нет, с высотой все что можно уже реализовано.

Вопрос был в том, чтобы снять начавшие глючить блубоксы видевшие друг друга с уровнем -85 и дававшие мегабит 4-5 в симплексе на что-то более современное и производительное но не особо задранное по цене.

Надеялся что RB411 + R52nM это будет то, что надо с уже стоящими антеннами.

[SolarW]

Включите режим superchannel, на клиенте установите сканлист 2300-2500

Сделал.

на базе поочередно пробуйте частоты стандартного диапазона, и не стандартного, например 2312, 2362 и т.п.

Завтра с утра начну пробовать.

Возможно у ваших антенн с кабелем плохой КСВ и устройства просто не могут излучать данные в эфир.

Антенна как я уже писал парабола 1.2 метра с векторовским облучателем.

GL24110PR24

КСВ в диапазоне 2.4 .... 2.5 обещают 1.04.

Кабель? Куски Belden H-1000 с полностью медной жилой (никакого омедненного аллюминия, подсунули раз - плевался долго пока не поменял) и распаянными N-type папами...

Не знаю какие у вас антенны

Ну дык какие бы не были - блубоксы на них более 6 лет отпахали, неужели несогласование например по длинне кабеля может быть таким критичным что блубокс работает а микротик ничего излучить не может?

но что бы избавиться от кабеля обычно - Mikrotik Groove A-2Hn - используют, он прямо на разъем антенны накручивается.

Про грувы я в курсе. Но надеялся что у R52nM радиочасть получше будет, как вы писали ранее - почувствительней.

[SSD]

Про грувы я в курсе. Но надеялся что у R52nM радиочасть получше будет, как вы писали ранее - почувствительней.

Время идет, чувстительность снижается. ;)