Stimpy Опубликовано 17 января, 2012 · Жалоба ф а почему БС LTE стоит 30тыс. дол а БС Wi-Fi стоит 100долл? Почему фордокус стоит полмиллиона, а погрузчик катерпиллар - несколько млн? Сравнение Форда и Ктерпиллера здесь в мощности двигателя, производительности по перемещению груза? Интересно какой трафик может транслировать БС LTE? Сколько Мбит\с. на сектор? За такие деньги наверное речь идёт о Гбит\с. Интересно узнать, негде не пишут, или написано мол 100 Мбит\с. За такую цену?! Не считая вышки и транспорта. Очень хороший вопрос. Действительно, в чём мерять крутизну базёвок? Для примера GSM база стоит 10-15 килобаксов. Чего же в ней такого, чего нет в вайфае? Можно на-вскидку попробовать померять pps-ы, только есть нюанс: для вайфая это будут толстые-толстые пакетики, а в GSM - элементарные пакеты в тайм-слотах. Причём, надо не просто оттранслировать пакеты в среду, а ещё и обработать их поток. Вот в LTE всё примерно так же, только немножечко сложнее :-) кстати да, хорошее сравнение. Которое идет не в сторону опсосов. Вот что говорят и делают умные китайцы: Mobile networks still 'not ready for data': Altai Joseph Waring | CommunciAsia Show Daily Mobile operators are not ready for data demand because they have integrated voice and data over a single network, says Wi-Fi firm Altai. Altai president Lin Chi Hung told Show Daily that operators have just added data to their voice architecture. “And they call it 3G. Voice and data have totally different requirements but they put them into a single architecture. I don’t think it will work.” Said Lin: “There is no need to integrate at the network level, which is what make it so expensive. Why not let 2G handle the voice and let IP take care of data? It’s probably a conspiracy because operators don’t like IP offload.” Hong Kong-based Altai, a maker of Wi-Fi equipment, has seen soaring demand for its Wi-Fi access points for 3G data offload as well as data backhaul. The company started in the ISP market in emerging markets, but since data demand exploded last year, it has been targeting operators in developed countries. “There is huge demand for 3G offload from operators. It’s a much larger market than with ISPs.” Lin said the advantage of Wi-Fi as an overlay to offload data is that the base stations can be colocated with existing cell sites and provide 80% coverage. He said expanding 3G capacity is expensive, “so telcos can use opex to build an overlay network without any additional investment.” For data offload and backhaul it is working with China Telecom and China Mobile as well as an unnamed Hong Kong operator. By next year Lin said Altai will be involved in 15 citywide or nationwide projects in developing countries. It is working with an operator in Nepal to provide citywide coverage of Katmandu with about 100 base stations starting in August. It also is doing a 20-km trial in the capital of Algeria, which is set to finish at the end of the year. It aims to start work on a nationwide rollout (80% of populated areas and roads) next year. In Nantong, outside of Shanghai, it installed 330 base stations last year for full city coverage. The privately-held company has almost 100 employees and manufactures all the components in Taiwan and mainland China. Lin expects revenue next year to hit $25 million and expand to $100 million within three years. Lin said the company’s engineers have expanded the signal propagation of the access point to a diameter of 1.7 km using smart antenna design and noise avoidance and noise cancellation algorithms. Source: CommunciAsia Show Daily короче говоря, WiMax обкакался, 3Г тоже, очередь за ЛТЕ ;) А ВайФай по прежнему рулит, чтобы там не говорили :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mikler Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба У китайцев вообще в городах приятно wifi, везде от China Mobile стоит правдо космически по китайским меркам. Что и обеспечивает не загруженность сети. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба У китайцев вообще в городах приятно wifi, везде от China Mobile стоит правдо космически по китайским меркам. Что и обеспечивает не загруженность сети. в смысле незагруженность по китайски? :) Помню у китайца спросил (не анекдот, реально), как Москва? О , говорит, хорошо, народу мало. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alek Aaz Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Есть технология передачи клиента с одной базы WiFi на другую? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Есть технология передачи клиента с одной базы WiFi на другую? их километр,правда у каждого вендора свой даже на скорости 60 миль в час видел демо ролик. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RK-50 Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Очень хороший вопрос. Действительно, в чём мерять крутизну базёвок? Для примера GSM база стоит 10-15 килобаксов. Чего же в ней такого, чего нет в вайфае? Можно на-вскидку попробовать померять pps-ы, только есть нюанс: для вайфая это будут толстые-толстые пакетики, а в GSM - элементарные пакеты в тайм-слотах. Причём, надо не просто оттранслировать пакеты в среду, а ещё и обработать их поток. Вот в LTE всё примерно так же, только немножечко сложнее :-) Конечно LTE очень навороченная технология обработки потоков, и это удовольствие стоит не $100? a $10-30 кб, но о каком трафике идёт речь? Это уже чисто технология передачи данных. Чтобы килобаксы отбить надо сотни Мбит\с. выдавать. У меня вопрос сколько может выжать БС LTE Мбит\с. В интернетах негде не пишут. Или пишут, что допустим 3G на сектор выдаёт максимум 7,2-14,4-21 Мбит\с. ( взависимости от технологии и ограничения). Это такую БС, за такие деньги городить для нескольких десятков пользователей? Ну во первых пользователей больше в пригородах, во вторых такие деньги с таким количеством абонентов на секторе БС не отбить. Принесёт каждый 500 руб. месяц, и что? Интернет и всё остальное в 3G конечно полное Г. LTE призвано улучшить качество-скорость-цену для существующих потребителей, разгрузить сеть и привлечь новых абонентов. Ну и вообще альтернатива проводам там где их нет и не будет. Два вопроса: сколько максимум пропускает трафика 3G БС и 4G. Просто интересно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба вообще интересная идея- будущее у 3Г и ЛТЕ как бэкхол для Wi-Fi :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Принесёт каждый 500 руб. месяц, и что? Два вопроса: сколько максимум пропускает трафика 3G БС и 4G. Так надо не 500р. а больше. Если взять сегодняшние тарифы безлимитного интернета, то чтобы сидеть на нем месяц и качать, надо суммарно заплатить более 2000р. То есть правильная тарифная политика поможет окупить. 3G БС пропускает 24 мегабита, но это если все клиенты имеют хорошие уровни сигналов, когда половина из них пользуются интернетом в подвале - естественно общая скорость падает, или им урезается приоритет, что в итоге позволяет раздавать много мегабит хорошим клиентам, а плохим по остаточному принципу - именно по этому в некоторых местах мобильный интернет и еле грузит. 4G БС пропускает 30-40 мегабит. Все то, что написано про 3G, идет и сюда. Сейчас скажут, так ведь по LTE 200-600 мегабит передавали - так там полоса работы здоровущая, а на наших реалиях в 10мгц на сектор, да еще и с кучей ограничений, более 30-40 не получить. Просто тут извечная проблема - идиоты у руля. Все знают что интернет нужен всем, все знают что куча людей пользуется мобильным интернетом в пригородах на USB адаптеры и садят емкость базы. Так почему до сих пор нет в продаже outdoor устройства с направленной антенной для самостоятельной установки клиентом? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Сейчас скажут, так ведь по LTE 200-600 мегабит передавали - так там полоса работы здоровущая, а на наших реалиях в 10мгц на сектор, да еще и с кучей ограничений, более 30-40 не получить. Об этом мечтают Три Толстяка, - выделить по 5 мегагерц на сектор, чтобы LTE какбэ было, но их бизнесу не мешало. И лицензионные условия соблюдены, и пользоваться смысла нет. Как с 3G в своё время сделали. А по-уму надо по 20МГц на сектор выделять. Как видишь, вполне так себе WiFi-N 2T2R ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RK-50 Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Об этом мечтают Три Толстяка, - выделить по 5 мегагерц на сектор, чтобы LTE какбэ было, но их бизнесу не мешало. И лицензионные условия соблюдены, и пользоваться смысла нет. Как с 3G в своё время сделали. А по-уму надо по 20МГц на сектор выделять. Ну операторов вроде как решили обьединять для построения LTE, чтобы не делить диапазон на кучу мелких полос. Посмотрим что выйдет. Воентелекому всё отдадут :-) 3G БС пропускает 24 мегабита, но это если все клиенты имеют хорошие уровни сигналов, когда половина из них пользуются интернетом в подвале - естественно общая скорость падает, или им урезается приоритет, что в итоге позволяет раздавать много мегабит хорошим клиентам, а плохим по остаточному принципу - именно по этому в некоторых местах мобильный интернет и еле грузит. Получается, что плохих клиентов надо искать и отстреливать, что бы эффективность модуляции бит\Гц\с. не портили. Все знают что интернет нужен всем, все знают что куча людей пользуется мобильным интернетом в пригородах на USB адаптеры и садят емкость базы. Так почему до сих пор нет в продаже outdoor устройства с направленной антенной для самостоятельной установки клиентом? Пока клиенты сами что то придумывают, проволоку на модемы мотают, банки с коаксиалом ставят, тарелки спутниковые приспосабливают. Но модемы с разъёмами для антенны тоже есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 18 января, 2012 · Жалоба Ну операторов вроде как решили обьединять для построения LTE, чтобы не делить диапазон на кучу мелких полос. Посмотрим что выйдет. Воентелекому всё отдадут :-) Не отдадут. Вранье. Никто ничего такого не решил. А консорциум по сути развалился. Ща цифровой дивиденд нарежут в мелкую лапшу, а за ним - 2,5/2,7 паравозом. Впрочем, я все, что по этому поводу думаю уже давно письменно и пространно изложил вот здесь: http://voentelecom.ru/common/upload/Predlozheniya_Voentelekom.pdf Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erlang Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба Ну операторов вроде как решили обьединять для построения LTE, чтобы не делить диапазон на кучу мелких полос. Посмотрим что выйдет. Воентелекому всё отдадут :-) Не отдадут. Вранье. Никто ничего такого не решил. А консорциум по сути развалился. Ща цифровой дивиденд нарежут в мелкую лапшу, а за ним - 2,5/2,7 паравозом. Впрочем, я все, что по этому поводу думаю уже давно письменно и пространно изложил вот здесь: http://voentelecom.ru/common/upload/Predlozheniya_Voentelekom.pdf 1. Ты мог свои претензии озвучить на Электросвязи 2. А Вы вообще от какой компании выступаете? Приближенные в Воентелеком компании выиграют КОНКУРС - и все отдадут в аутсортинг. Разве я не прав ;О) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба Впрочем, я все, что по этому поводу думаю уже давно письменно и пространно изложил вот здесь: http://voentelecom.ru/common/upload/Predlozheniya_Voentelekom.pdf 2. А Вы вообще от какой компании выступаете? Исходя из того, что некто Прохожий пишет, что "всё, что думает, уже изложил" в публичном документе Воентелекома и даёт ссылку на официальный сайт Воентелекома... давайте погадаем, от какой же компании может выступать этот Прохожий? У кого какие версии есть? ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erlang Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба Осталось угадать от какой компании Прхожий ;О) Вроже давно не секрет. Да вот иногда МРК кричат на Ростелеком ;О) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erlang Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба КоммерсантЪ пишет вроде Конкурсы на LTE перенесут. Конечно особых вроде Основа - это не коснется. Может Мардера тормазнут, а то все: экстренно нужно про LTE что-то решать. Хлеб в печи подгарает? Еще сертифицированного оборудования нет. Даже Скартел закрылся - "Мы непервая сеть!" На визит посредникам ВВП денег больше нет ;О) Ну в смысле ВВП подъехать может - что ему показать? Сертификат на БС? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба Все знают что интернет нужен всем, все знают что куча людей пользуется мобильным интернетом в пригородах на USB адаптеры и садят емкость базы. Так почему до сих пор нет в продаже outdoor устройства с направленной антенной для самостоятельной установки клиентом? Пока клиенты сами что то придумывают, проволоку на модемы мотают, банки с коаксиалом ставят, тарелки спутниковые приспосабливают. Но модемы с разъёмами для антенны тоже есть. Все уже разработано. Сейчас доделываю и ставлю систему 3G+Спутник ->Wi-Fi на поезд, после обкатки в прямом смысле этого слова буду думать о массовом рынке. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erlang Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба Все знают что интернет нужен всем, все знают что куча людей пользуется мобильным интернетом в пригородах на USB адаптеры и садят емкость базы. Так почему до сих пор нет в продаже outdoor устройства с направленной антенной для самостоятельной установки клиентом? Пока клиенты сами что то придумывают, проволоку на модемы мотают, банки с коаксиалом ставят, тарелки спутниковые приспосабливают. Но модемы с разъёмами для антенны тоже есть. Все уже разработано. Сейчас доделываю и ставлю систему 3G+Спутник ->Wi-Fi на поезд, после обкатки в прямом смысле этого слова буду думать о массовом рынке. Сообщение отвечающее теме: Как делают российский LTE Флажек тут :О) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 19 января, 2012 · Жалоба Приближенные в Воентелеком компании выиграют КОНКУРС - и все отдадут в аутсортинг. Разве я не прав ;О) С какого? Все как было заточено под 3+1, так же и осталось по сути. А мы в Минсвязевской тусовке тело инородное на столько, на сколько это вообще возможно. Я на все эти игры в демократию смотрел два месяца, под конец пошел к своему шефу с вопросом: предлагаем вообще поперек борозды, зато по своему пониманию и здравому смыслу? В итоге чего думал - за его подписью официалом в Роскомнадзор ушло, ну и опубликовалось тоже. Так что считай, что это официальная позиция компании. Если бы я рулил отраслью - я бы действительно делал бы так. Но ей рулю не я ;) Еще сертифицированного оборудования нет. Не ставь вагон впереди паровоза. Его и не будет пока ситуация с частотами ясной не станет. Зачем вкладываться в сертификацию железа, которое будет востребовано хрен знает когда. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 21 января, 2012 · Жалоба Исходя из того, что некто Прохожий пишет, что "всё, что думает, уже изложил" в публичном документе Воентелекома и даёт ссылку на официальный сайт Воентелекома... давайте погадаем, от какой же компании может выступать этот Прохожий? У кого какие версии есть? ;-) а вы разве не коллеги с ним? ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 21 января, 2012 · Жалоба Впрочем, я все, что по этому поводу думаю уже давно письменно и пространно изложил вот здесь: http://voentelecom.ru/common/upload/Predlozheniya_Voentelekom.pdf прочитал, ничего не понял. Прочитаю еще раз, может что нибудь пойму... Это экономическая статья? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 21 января, 2012 · Жалоба Это экономическая статья? Не, это уголовная ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 22 января, 2012 · Жалоба Не, это уголовная ;) Договоришься. Мысли, высказанные вслух, имеют свойство материализоваться... ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...