Зона Френнеля

[kosmich7]

Вводная: АП NSМ5, есть клиентская точка BRM5,22 линк на 8,3км. на ней уровень -78-80 расположена она на мачте высотой 7метров,

вопрос ? на сколько метров ее поднять чтоб уровень сигнала стал ну хоть -70 ?

CCQ в норме. точнее 90-100%

airlink калькулятор говорит, уровень BRM5.25 -64, уровень BRM5,22 -67, уровень АП М5 -70

ЗФ 10,5метров максимум.

Прямая видимость есть, но только с крыши дома вот примерно на той же высоте (на 50см выше) стоит точка.

Коллеги кто как считает ? на сколько метров нужно поднять ?

 

Ответы из опыта приветствуються.

Варианты ответа 1метр высоты добавит 3дб были бы очень приемлимыми.

Или на ваше усмотрение.

Edited December 7, 2011 by kosmich7

[SSD]

Вводная: АП NSМ5, есть клиентская точка BRM5,22 линк на 8,3км. на ней уровень -78-80 расположена она на мачте высотой 7метров,

вопрос ? на сколько метров ее поднять чтоб уровень сигнала стал ну хоть -70 ?

CCQ в норме. точнее 90-100%

airlink калькулятор говорит, уровень BRM5.25 -64, уровень BRM5,22 -67, уровень АП М5 -70

ЗФ 10,5метров максимум.

Прямая видимость есть, но только с крыши дома вот примерно на той же высоте (на 50см выше) стоит точка.

Коллеги кто как считает ? на сколько метров нужно поднять ?

 

Ответы из опыта приветствуються.

Варианты ответа 1метр высоты добавит 3дб были бы очень приемлимыми.

Или на ваше усмотрение.

Вы уверены что проблема именно в видимости?

[kosmich7]

Вы уверены что проблема именно в видимости?

Незнаю, вопрос пока звучит метр/Дб ?)))

Ваши предложения/пожелания.

[SSD]

Вы уверены что проблема именно в видимости?

Незнаю, вопрос пока звучит метр/Дб ?)))

Ваши предложения/пожелания.

Сначала стоит узнать. Если видимость есть, то хоть на 100 метров подними, сигнал не улучшится.

[kosmich7]

Вы уверены что проблема именно в видимости?

Незнаю, вопрос пока звучит метр/Дб ?)))

Ваши предложения/пожелания.

Сначала стоит узнать. Если видимость есть, то хоть на 100 метров подними, сигнал не улучшится.

Видимость есть ! но хватает ли ее незнаю.

Поподробней ? что узнать ?

Почему неулучшится ? что вы вокруг да около ?

[ice_m]

Видимость есть ! но хватает ли ее незнаю.

 

начните отсюда http://www.linktest.ru/

[kosmich7]

airlink калькулятор говорит, уровень BRM5.25 -64, уровень BRM5,22 -67, уровень АП М5 -70

ЗФ 10,5метров максимум.

начните отсюда http://www.linktest.ru/

Для тех кто в танке, читаем посты внимательно.

Я не уверен хватает ли в реальных условиях !

Не забываем про дома, деревья, и несоответствие карт реальной местности.

В бинокль свою АП вижу !

[slv700]

airlink калькулятор говорит, уровень BRM5.25 -64, уровень BRM5,22 -67, уровень АП М5 -70

ЗФ 10,5метров максимум.

начните отсюда http://www.linktest.ru/

Для тех кто в танке, читаем посты внимательно.

Я не уверен хватает ли в реальных условиях !

Не забываем про дома, деревья, и несоответствие карт реальной местности.

В бинокль свою АП вижу !

Частичное перекрытие зоны Френеля действительно уменьшает уровень сигнала RSSI в приемнике. Сколько дб на метр подъема зависит от дальности линка, степени перекрытия зоны Френеля, взаимного расположения препятствий и точек. Обычно такими препятствиями, уменьшающими RSSI, является рельеф местности ) и потери можно просчитать калькулятором бюджета линка. Если зону Френеля частично перекрывают здания ( но оптическая видимость есть ), то на таких расстояниях как у ТС низкий уровень сигнала скорее всего вызван другими причинами- плохими антеннами,их неправильной юстировкой, потерями в кабельных соединениях вследствии попадания влаги и прочее. И подъем антенн с 7 скажем до 10 м. в этом случае не даст увеличения сигнала, но возможно повысит стабильность сигнала ( меньше будет плавать ) если препятствие находится неподалеку от клиентской точки. Но сколько стоит такой подъем ?

[MaXToP]

обычно при перекрытой зоне френеля сигнал нормальный, но много ошибок, в следствии этого плохая скорость и стабильность

если плохой сигнал, значит там не только с френелем проблема

[Saab95]

Нужно мощность на базе и на клиенте уменьшить, тогда и интерференции будет меньше.

[NewUse]

Заменить NS на AGM5/NBM5 и будет счастье...

А если и поднимать, то, как я понимаю -- NS, а не NB...

Edited December 7, 2011 by NewUse

[kosmich7]

Сколько дб на метр подъема зависит от дальности линка

так указал же 8,3км !

их неправильной юстировкой, потерями в кабельных соединениях вследствии попадания влаги и прочее.

рассмешил))) особенно потерями в медной ! витухе длинной 12метров)))

Но сколько стоит такой подъем ?

я про стоимость не спрашивал ! а спрашиваю про целесообразность !

обычно при перекрытой зоне френеля сигнал нормальный, но много ошибок, в следствии этого плохая скорость и стабильность

если плохой сигнал, значит там не только с френелем проблема

горизонт -75-77 вертикаль -78-82 вот отсюда и возник вопрос про ЗФ. наклоном растяжек мачты в одну сторону (на примерно до 1метра) становиться -73/-78 и поднимаеться линк 180/180 но при этом он же криво стоит) перенести мачту ровно в это место пока непредставляеться возможным, поэтому и думаем как улучшить подняв мачту на нынешнем месте. но вопрос на сколько М ? и что это даст ? какой прирост ?

линкуеться TX/RX 120/120 60/108 90/90 60/90

реальная прокачка 30-40мбит в одну сторону, потерь пакетов нет, пинг норм.

Заменить NS на AGM5/NBM5 и будет счастье...

А если и поднимать, то, как я понимаю -- NS, а не NB...

Если и менять NS то на рокет))) NBM5 вместо NSM5 не подходит, нужны обе поляризации, линк тестовый, но перспективный вот изучаем что не так.

Есче раз напомню зона покрытия от 8км до 10км !

 

Всем спасибо за мнения и пожелания.

Пока дельного ничего неуслышал, цифр неувидел)))

 

По точным цифрам подьем Дб/М прирост кто-то скажет ?

я считаю что 2метров достаточно, но неуверен пока.

[kosmich7]

Нужно мощность на базе и на клиенте уменьшить, тогда и интерференции будет меньше.

Только хуже становиться, -78/-84 по линку тоже самое плавает 120/120 90/120

увеличил на всю как и было -75/-79 и немного плавает, иногда -73/-79

мачта закреплена жостко с растяжками, раскачка нереально)

Общий уровень приема -75-76 одинаков на базе и клиенте.

Edited December 7, 2011 by kosmich7

[Saab95]

В таком случае вам нужен рокет (если хотите на UBNT продукции сделать), и направленная МИМО антенна вот такая - http://www.wifimag.ru/anteny/anteny-5/napravlennye-antenny-5-g/sunparl-sadd56024-dp-5ghz-24dbi.html. Ну и парочку переходников для подключения антенны.

[kosmich7]

В таком случае вам нужен рокет (если хотите на UBNT продукции сделать), и направленная МИМО антенна вот такая - http://www.wifimag.ru/anteny/anteny-5/napravlennye-antenny-5-g/sunparl-sadd56024-dp-5ghz-24dbi.html. Ну и парочку переходников для подключения антенны.

Шутник ? или ссылка битая.

Если шутка то понял.

Спасибо но меня интересует может с нынешним оборудованием поднять какчество, поменять на что-то по лучше всегда успеем.

[Saab95]

Да нет, не шутка. Странная проблема со ссылкой какая-то. Вот снова - http://www.wifimag.ru/anteny/anteny-5/napravlennye-antenny-5-g/sunparl-sadd56024-dp-5ghz-24dbi.html

 

Вот такую антенну к рокету подключаете и используете.

 

А если хотите использовать имеющийся нанос, можно поставить его вот в такой рефлектор - http://asp24.ru/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/antenny-24-ggc/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/antenny-24-ggc/klientskie-antenny/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/antenny-24-ggc/klientskie-antenny/reflektornaya-reshetka-dlya-nanostation-i-senao2610/ - но не факт что будет ощутимо лучше.

[kosmich7]

Да нет, не шутка. Странная проблема со ссылкой какая-то. Вот снова - http://www.wifimag.ru/anteny/anteny-5/napravlennye-antenny-5-g/sunparl-sadd56024-dp-5ghz-24dbi.html

 

Вот такую антенну к рокету подключаете и используете.

 

А если хотите использовать имеющийся нанос, можно поставить его вот в такой рефлектор - http://asp24.ru/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/antenny-24-ggc/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/antenny-24-ggc/klientskie-antenny/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/antenny-24-ggc/klientskie-antenny/reflektornaya-reshetka-dlya-nanostation-i-senao2610/ - но не факт что будет ощутимо лучше.

Спасибо, но мне нужно понять причину почему в вертикале слабее чем в горизонте !

Это линк пока точка-точка в дальнейшем он будет многоточка, поэтому важно понять почему вертикаль слабее !

Условия установки у других абонентов очень схожие поэтому нужно сначала понять каким путем, высотой или оборудованием.

-70/-70 на нанос на бридж будет вполне приемлемо ! остальное добавим рокетом и антенной.

Edited December 7, 2011 by kosmich7

[Saab95]

Напишите что вы используете в качестве БС.

 

Поднимать оборудование как можно выше не всегда правильное решение, да и стоит оно дорого. Сами посчитайте. Нанос стоит 3200р. Телескопическая мачта железная высотой 9 метров 2300р. и к ней 2 кронштейна, если крепить на стену еще 600р. Растяжки пока брать не будем. Общая сумма 6100р.

 

Есть и другой вариант, использовать хорошее оборудование, стоимостью 6000р. а вешать его на настенный кронштейн или мачту 2 метра на крыше. Или добавить и ставить оборудование ценой 10000р, но никогда больше не слышать от клиента проблем.

 

Так же при установке высокой мачты ей можно словить все грозы, а это опять расходы на замену оборудования.

 

А то что в одной поляризации сигнал слабее - так это обычный факт. В горизонтальной поляризации сложно сделать нормальную антенну со схожими характеристиками с вертикальной, поэтому сигналы и разные - так как разный КУ у антенн.

[kosmich7]

Напишите что вы используете в качестве БС.

Вводная: АП NSМ5, есть клиентская точка BRM5,22 линк на 8,3км.

[Saab95]

Тогда надо смотреть не по убнтшному калькулятору, а по реальному.

 

Если учитывать мощность 27дб на устройствах, тогда будет так:

 

NS5>>BR5 = -70

BR5>>NS5 = -73

 

Но там 27дб только на низких скоростях, поэтому на модуляциях повыше мощность меньше и результаты будут скромнее:

 

NS5>>BR5 = -74

BR5>>NS5 = -76

 

Следовательно они близки к полученным вами на практике. А поднимая точки еще выше, особой прибавки не получите, тем более сигналов под -70. Не забывайте, что дальность работы наностанции - 5км. Хотите получить более высокие сигналы и стабильность - ограничивайте модуляции до MCS7 на обеих устройствах. Но вы ничего не написали о пропускной способности через канал.

 

Увеличить уровни сигналов можно также прыгая по частотам, т.к. в диапазоне 5ггц много частот, антенны устройств на одних работают лучше, на других хуже.

[kosmich7]

Если учитывать мощность 27дб на устройствах, тогда будет так:

 

NS5>>BR5 = -70

BR5>>NS5 = -73

Если б все есче и все читали было бы больше понимания.

Я писал что по убнт ! что есть в реальности.

Может не так писал ? непонятно ?

NS5>>BR5 = -74

BR5>>NS5 = -76

NS5>>BR5 = -74 почти так и есть но хромает вертикаль ! никто не хочет понять что это ненормально ?

и уровень сигнала поднимаеться на 2-3Дб в обоих поляризациях ! если мачту наклонить в сторону на 1метр.

мне это говорит о том что есть преграда, которая и не дает выжать все из этого линка.

если ездить на работу на к примеру шевроле ? зачем покупать мерседес ?

Да на мурзилке приятней ехать но ! дороже ! как по стоимости обслуживания, так и всего остального.

Так зачем платить больше ? ;)

 

ЗЫ: Я уже понял что когда коснеться таких ньюансов, то спрашивать не стоит, так как коллеги ну очень заняты)))

а делать так как подсказывает опыт и знания, т.е. поднять на пару метров точку, для начала.

а то умничать тут все гаразды, а как по делу так все в кусты)

[Ainy]

по делу надо было сначала фотки выложить - вид на саму антенну и от нее.

и скриншоты настроек.

а так - весь этот тред читать бесполезно.

[kosmich7]

по делу надо было сначала фотки выложить - вид на саму антенну и от нее.

и скриншоты настроек.

а так - весь этот тред читать бесполезно.

Это вы тред несете.

Чем вам фотки помогут ? разве что с клиента, увидеть пару крыш ? которые в теории мешают ?

или Фото БС интересно ? так 8км что вы там увидите ? а через бинокль фоткать - косо/криво не по феншую получиться, пробовал уже.

А что вам с настройками непонятно ? Дб на максимум что есче на 8км выставлять особенного ?

Я же здесь не жалуюсь что скороти недостаточно ? а спрашиваю мнения ! как улучшить линк ?

Или вы предлогаете купить фотик за пару косарей зелени чтоб фото на форуме выкладывать ?

Иль сомневаетесь что приведенные мною данные я специально выдумал ?

 

Хотелось слышать мнение общественности, вот и послушал.)))

Нечего сказать по существу, лучше промолчите.

Уже понял, что буду по старинке, своими силами улучшать именно этот линк, т.к. обшественность только подколоть) и может.

[Saab95]

Так вы же сами не отвечаете на вопросы.

 

В первом посте написали что CCQ 90-100, однако скорость прокачки через канал не указали.

 

Если взять ваши сигналы на уровне -74, взять уровень шума -92, то сигнал/шум будет 18дб. Это мало. Поднимая антенну выше, вы увеличите уровень сигналов на пару дб, но так же словите больше помех, и никакой практической пользы не получите. А вот если замените оборудование UBNT, которое в том виде что у вас, не предназначено для таких расстояний на другое с соответствующими антеннами (причем с запасом по усилению), то получите и стабильность и скорости.

 

А то, чем вы сейчас занимаетесь похоже на вынос мозга себе и окружающим=)

[NewUse]

Я же здесь не жалуюсь что скороти недостаточно ? а спрашиваю мнения !

Если скорости достаточно -- оставьте всё как есть.

как улучшить линк ?

никак, в данном случае... Менять оборудоание.

 

и уровень сигнала поднимаеться на 2-3Дб в обоих поляризациях ! если мачту наклонить в сторону на 1метр.

ну так передвинте мачту и опустите оборудоание, зачем на форум обращаться?

Определить оптимальное местоположение из возможных -- это само собой, и кроме как методом научного тыка никак на практике не получается.

 

Я по 30мин. на каждого клиента трачу, облазевая наиболее подходящую стену дома, отыскивая компромис между качеством сигнала и удобством установки ....

Edited December 9, 2011 by NewUse