Jump to content
Калькуляторы

Немного о подземной кабельной канализации

Материал:

Недавнее постановление Администрации Екатеринбурга о переносе воздушных кабелей под землю может быть и ожидалось кем-то из наших провайдеров, но для большинства все равно стало крайне неприятной неожиданностью. Как и в большинстве российских городов, в Екатеринбурге доминируют воздушные линии связи. Но, похоже, настает время подземки, монополией на которую в Екатеринбурге располагает "Ростелеком". Поскольку в ближайшем будущем именно в этой кабельной канализации могут оказаться линии связи большей части наших операторов связи, я попросил представителей "Ростелекома" организовать небольшую экскурсию в их подземные владения. Так сказать, показать товар лицом.

 

Полный текст

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно давно пора ввести "кабельную нейтральность". Пусть владелец канализации прокладывает кабели в 200-300 волокон, ставит кроссы в каждом колодце и сдает их в аренду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А пока возвращаюсь на поверхность.

Героические будни журналиста - не вылез из колодца пока не написал статью. :)

 

 

Теоретически ничего не мешает нескольким екатеринбургским операторам взять в складчину один оптический кабель - самим купить или арендовать у "Ростелекома". Проложить его через эту самую канализацию (понятно, что не за красивые глаза) и организовать необходимое кол-во каналов, используя мультиплексирование.

Где гарантии что потом Ростелеком не задушит своих конкурентов задрав цену или изменив условия договора? Для этого нужен независимый владелец канализации связи. Или хотя бы отсутствие монополии.

Также понижается надежность - повреждение одного кабеля отключит абонентов сразу несколько провайдеров. Клиенты желающие иметь резервный канал теперь кроме аплинков оператора должны выяснять еще и путь прокладки кабелей?

 

 

Конечно давно пора ввести "кабельную нейтральность". Пусть владелец канализации прокладывает кабели в 200-300 волокон, ставит кроссы в каждом колодце и сдает их в аренду.

Как кроссы будут сочетаться с повышенной влажностью и грязью? Фотки красноречивы.

Edited by HelgS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как кроссы будут сочетаться с повышенной влажностью и грязью?

снипы есть? то что построено соответствует?

сдано как сооружение? земля выделена?

 

... в связи с чем не можем пользовать не пойми что, не пойми на каких условиях.

воздушки оставить)

Edited by karpa13a

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как кроссы будут сочетаться с повышенной влажностью и грязью?

А с учётом того, что очень многие колодцы заливает напрочь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наличие с виду свободных трубок еще не значит, что они доступны. Очень часто случаются повреждения – например, по причине строительных работ, которые все еще часто проводятся без согласования со связистами. Так что иногда имеется возможность проложить дополнительные коммуникации только посредством так называемых микротрубок. Скрученные трубки задуваются на расстояния свыше 1500 м в высококачественные трубы. Микрокабели (до 124 волокна) задуваются в микротрубки. Длина участка может достигать 800 м. за одно вдувание, а при тандемном вдувании – свыше 3 км без сварки и муфт.

В огороде бузина, а в Киеве - дядька!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В тему - http://www.comnews.ru/index.cfm?id=65306

постановление Администрации Екатеринбурга о переносе воздушных кабелей под землю

по большому счету, не что иное как "понуждение к заключению договора" ст.421 ГК РФ

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну что могу сказать, часто бываю в колодцах РТ.. это не худший и не лучший...

Для начала давайте разберемся за что(какие "компоненты") платит Арендодатель... при оплате Аренда канализации для "Кабель связи"...

1) За землю- налог

2) За часть строительства- себестоимость строительства канала/ на количество кабеля... если стоимость 1-го канал/метр 100тысч то каждый из "5" кабелей будет стоить 20тысч/метр...

3) За обслуживание- очистка колодцев,откачка воды, ремонт/восстановления крышки люков...

4) Оперативное восстановление каналов при повреждении...

5) Расширение канализации...

6) За управлением(надзором и документированием) кабельным хозяйством...

7) Легальность и охранную деятельность... (нанесение на карты, ежедневный/недельный обход)

Что мы видим на фото :)

1) смотровое устройство должно быть оборудовано 2-ным люком.. первое силовое... Люк, второй "жестяной" люк- предотвращает промерзание и плюс там же находится запорное устройство... Так вот 2рой люк отсутствует.

2) видно промерзание из за отсутствия 2-рого люка...

3) Не загерметизированные каналы...

4) Отсутствует Управление и надзор... Т.Е. когда ты получаешь ТУ, тебя просят пробирковать кабель, закрпить стяжками, после прокладки загерметизировать каналы после прокладки тид итп.. есть человек которому платят и он должен после прокладки следить чтобы это все было сделано... Тут же кабель на кабеле, нечто не пробиркованно.... а это что за ху... торчит?

http://img.nag.ru/images/21394/229795651.jpeg

т.е. как можно было принять такое после строительства?

 

5) Очистка мусора- ила и грязи- где? куски труб куча грязи...

6) Очистка от неиспользуемых/ненужных кабелей...

 

" Наличие с виду свободных трубок еще не значит, что они доступны. Очень часто случаются повреждения – например, по причине строительных работ, которые все еще часто проводятся без согласования со связистами.

Не так все просто и с трубами. Рассказывает представитель Ростелекома:

Однако как поясняют представители Ростелекома, далеко не везде есть техническая возможность для использования их кабельной канализации другими операторами. Причин тому называется масса: старые коммуникации, строительные работы, которые сократили число доступных каналов и т.д. Каждый проект переноса должен быть индивидуальным и будет просчитываться на основе совокупности факторов.

"

Т.Е. не везде не нанесена трасса по картам... не везде соблюдаются глубина залегания каналов? т.е. достраиваем выше раньше была канализация -0,6м потом доложили ряд стало -0,45м потом третий ряд -0,3м... Трактористы козлы капают и рассчитывая что глубина тут 60см- а тут труба на глубине лопаты... Представителя вызвали- да тут чуть левее наша канализация, тут нечего нет ;) хрясь нету канала :), ладно хрен с ним кабеля нормально... вызвать специалистов чтобы восстановить канал не судьба... а если и восстанавливают то весело :)видел но не фоткал... (как положено? отрезаешь края трубы потом из двух половинок разрезанных труб той же марки соединяешь, обматываешь тканью с битумом и с веху металлические хомуты, как в реальности, бутылки пластиковые... и изолента :) )" плюс Своевременное восстановление+ прочистка каналов... не смогли пройти? записали... приехала команда прочистила, не смогла прочистить, замеряли где повредился канал взяли ордер на разрытие, откапали восстановили...

Кабель стал безхозный/неиспользуемый

Подведем Итог...

3...20 пользователей которые платят за кабеля рассчитывают на то что все будет обслуживаться должным образом

1 монополист который имеет все нужные средства технику/ народ и который собирает бабло но как видим нечего не делает в действительности...

не выполняет условия договоров...

 

Журналисту надо вернуться и задать мои вопросы/намеки Экскурсоводам...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zoro, все правильно. Только ничего не сказано о стоимости аренды. Для примера по москве в 2011 году официальные тарифы на внутриквартальные коллектора за один км кабеля около 140 тыс рублей в год с НДС. Получается при средней стоимости оптического кабеля в 30 тыс руб за км, можно на такую аренду покупать кабель пять раз в год. За такие деньги коллектора должны быть золотой краской покрашены, а на деле никто туда даже не спускается, консоли ржавые, вода кругом течет, промерзания и прочее. И конечно же контроля нет, маркировок и прочее. Мое мнение это очередной способ содрать бабки с честного люда. И как я думаю при таких требованиях стоимость интернета у альтернативщиков повысится, а конкуренция для мегателекома упадет, это давление административное на рынок с целью выдавливания и уничтожения конкуренции со стороны малого и среднего бизнеса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас все разговоры сводятся к одному - как нас натянут и как все от этого подорожает.

Но никто не говорит о том, как сделать так, что бы было все и эксплутационно надежно и эстетически выглядело.

 

А практика говорит о том, что услуги связи в шпд и мобильном сегментах дешевеют. При подземной прокладке кабелей, и при обустройстве новых стояков в жилых домах. Т.е. строить качественно, эстетично, с разумными издержками возможно.

 

Ну и потом нужно помнить, что услуги связи превращаются по своей сути в коммунальные, массовые. А значит и подход к строительству сетей связи должен носить характер коммунального строительства.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но никто не говорит о том, как сделать так, что бы было все и эксплутационно надежно и эстетически выглядело.
о какой надежности речь? у нормальных операторов и так всё зарезервированно. а воздушки рвут весьма редко.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А значит и подход к строительству сетей связи должен носить характер коммунального строительства

То есть вы предлагаете принести принципы и достижения коммунальщиков - вечно разрытые трубы, фонтанирующие колодцы, утекающее тепло, неизвестно откуда берущиеся начисления - в Связь? Заодно с ежегодным ростом тарифов на неопределенную величину?

.

Это будет точно апофеоз развития связи в нашей стране.

Я уже так и вижу графу ОДН в платежке за интернет - мы вам на дом влили 5 ТБ трафика, а по счетчикам составило 3 ТБ.

2 ТБ раскидали на всех. Ну тут у вас есть еще потребители по нормативу...

Share this post


Link to post
Share on other sites

и распространить скидки 50% на коммуналку для льготников и на интернет ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

В огороде бузина, а в Киеве - дядька!

 

Не забывай, текст согласует Ростелеком. Поэтому иногда на "содержимое" приходится э... Смотреть сквозь пальцы.

Зато фотки и комменты - будут. :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
а это что за ху... торчит?
VIP-кабель. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собственно - гайки нужно закручивать в министерстве и мерии которая это постановила - предьявлять притензии собственно к ним. Построить одну нормальную и грамотную кабель-канализацию на город... это задача в первую очередь города, а город у нас кто - мерия... Опять таки дополнительные доходы, если кабельканализацию будет сдавать город, никакой монополии, если опять таки это будет организованно честно и правильно. Пусть Ростелеком тоже покупает место в городской кабель-канализации на общих провах - нужно больше оптики положить - плати больше.

 

P.S. Размечтался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а в подмосковье есть город, который канализацию на себя оформил и предоставляет всем.

Ногинск.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дык, для большинства канализация скорее с говнопроводом ассоциируется, нежели с чем бы то ни было другим ;) И у тех же местных властей просто нет понимания что к чему :) Я так думаю!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дык, для большинства канализация скорее с говнопроводом ассоциируется, нежели с чем бы то ни было другим ;) И у тех же местных властей просто нет понимания что к чему :) Я так думаю!

Разговаривал с одним Мэром города, спросил почему вы например не владеете опорами? почему вы не владеете канализацией? Он ответил сразу в 90х годах когда все передавалось Ростелекому и Горсетям то мы кроме геморроя не видели нечего положительного поэтому передача всех коммуникаций на баланс Электросетей и Ростелека расматривался как благо это как водопровод чтобы обслуживать нужен штат+финансы, чтобы ремонтировать нужен штат+финансы... чтобы расширять нужны финансы... Итог все было передано за спасибо... в 200х когда появились прибыли от малочисленных провайдеров то также опоры не рассматривались как прибыль... А теперь уже поздно чухаться.. все не городское..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не забывай, текст согласует Ростелеком. Поэтому иногда на "содержимое" приходится э... Смотреть сквозь пальцы. Зато фотки и комменты - будут. :-)

 

Радует что тут комменты не трут, и комментаторы в теме.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, сложится ли аналогичная ситуация в городах с населением около 50 тыс. жителей, ведь в таких городах кабельная канализация не везде есть, а если и есть, то скорее всего в запущенном состоянии. Тем более если Ростелеком является собственником этой кабельной канализации, вполне может сложиться так, что альтернативщикам в этих городах придет конец...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, сложится ли аналогичная ситуация в городах с населением около 50 тыс. жителей,

Нет, не сложится. Дураков нет, не изберут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

кто нибудь обращался с запросом в Федеральную антимонопольную службу?

Интересно было бы получить ответ от ФАС

Share this post


Link to post
Share on other sites

тандемное вдувание, это что такое, кто можит обьяснить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это нынешняя форма государственного правления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this