второй оператор: запрет ТСЖ

[Socrat]

Как ни странно это звучит, но мерой борьбы с этим является ограничение количества присутствующих провайдеров. Не зря многие ТСЖ в нашем городе не имеют проблем с этим - пустили 1 провайдера и всё работает.

 

Конкуренция = плохо... однако...

[Дятел]

антимонопольное законодательство не позволяет.

[Syzygy]

антимонопольное законодательство не позволяет.

Чего? Распоряжаться своим имуществом?

[Дятел]

В том виде, как Вы это понимаете ("что хочу, то и делаю") - да, не позволяет.

[Syzygy]

В том виде, как Вы это понимаете ("что хочу, то и делаю") - да, не позволяет.

Вопрос о входе или не входе в дом провайдера вправе решать только члены ТСЖ. Захотят - будет только один и никакая ФАС тут не поможет. Я, собственно, об этом.

Edited November 16, 2011 by Syzygy

[secandr]

Syzygy так УК и не запрещают... они просто требуют 100500 рублей за установку ящика и по 1000р за прокладку метра витухи по зданию... И попробуй докажи, что оператор зашедший до тебя не платит им такой суммы...

[Дятел]

В том виде, как Вы это понимаете ("что хочу, то и делаю") - да, не позволяет.

Вопрос о входе или не входе в дом провайдера вправе решать только члены ТСЖ. Захотят - будет только один и никакая ФАС тут не поможет. Я, собственно, об этом.

ещё как поможет. ограничения на рынке не допустимы.

[Syzygy]

ещё как поможет. ограничения на рынке не допустимы.

Опять вот заставили рыться в архивах :) Читаем:

 

Между тем руководитель московского управления ФАС Владимир Ефимов считает, что законодательное решение о бесплатном доступе к домовым сетям нарушит право частной собственности. "Инженерная инфраструктура - это общее долевое имущество жильцов, и только они могут решать, пускать ли туда провайдеров и за какую цену", - пояснил он.

 

http://www.fas.gov.ru/fas-in-press/fas-in-press_33428.html

 

Если у вас есть решения ФАС, которые опротестовывают волеизявление собственников о допуске только одного провайдера - буду рад почитать.

Edited November 17, 2011 by Syzygy

[Дятел]

цитата про одно - вывод про другое.

да, никто не может заставить ТСЖ пускать бесплатно.

Но если они пустили одного провайдера и берут с него определенную сумму, то другого провайдера они уже обязаны пустить на тех же условиях.

[Syzygy]

другого провайдера они уже обязаны пустить на тех же условиях.

Если у вас есть решения ФАС, которые опротестовывают волеизъявление собственников о допуске только одного провайдера - буду рад почитать.

Edited November 17, 2011 by Syzygy

[ALaddin]

У нас был похожий случай во Владивостоке. Жильцы на собрании постановили, что в их доме будет оказывать услуги только один оператор. Другой оператор пошел в УФАС, в УФА подтвердили, что это право собственников жилья.

[svcons]

да, никто не может заставить ТСЖ пускать бесплатно.

Эт точно. Ст.6 ФЗ О связи.

Вообще странно если ТСЖ проголосует за взимание платы. Перекладывание из одного кармана в другой.

[Дятел]

У нас был похожий случай во Владивостоке. Жильцы на собрании постановили, что в их доме будет оказывать услуги только один оператор. Другой оператор пошел в УФАС, в УФА подтвердили, что это право собственников жилья.

 

А чем права собственников жилья отличаются от прав собственника любого бизнес-центра?

[Negator]

И попробуй докажи, что оператор зашедший до тебя не платит им такой суммы...

 

это не так сложно как кажется.

 

На примере Москвы: МТС/Стрим в доме работает - работает. МТС оператор связи - да оператор связи. Сколько Вам платит МТС? Нисколько, потому что даже договора с ним у ТСЖ нет.

А если МТС не платит - а другого оператора заставляют платить - налицо дискриминация.

 

ФАС такие дела довольно легко решает.

[Vimpel]

В соседнем доме помнится Центел выперли из дома как нефиг делать.

Несмотря на то, что от жильцов была инициативная группа, ходили к председателю ЖСК чуть ли морду не бить. Когда окружили около подъезда - питание включил, через неделю снова отрубил. Сходили опять к нему, все повторилось. Каждый раз давал понять, что в доме будет только местный районный провайдер и договор пролонгировать он не будет. Потом жильцы плюнули, надоело без связи по несколько дней разборок сидеть. Центел суд проиграл, ибо аж целым собранием членов ЖСК так было решено http://kad.arbitr.ru/data/pdf/670abcb2-2f83-4fcb-b895-cd88b97266a6/A40-71896-2009_20100329_Postanovlenie+apelljacii.pdf

Собрания понятное дело никакого не было.

[Syzygy]

Собрания понятное дело никакого не было.

Мошенничество, подделка подписей. В полицию и прокуратуру, заведут уголовное дело. Если очень постараться - можно срок дать, хотя бы условный.

 

Каждый раз давал понять, что в доме будет только местный районный провайдер и договор пролонгировать он не будет.

Кирпич - оружие пролетариата (с). Делается очень просто - у местного районного провайдера вырезается оптика, председателю в тёмном уголке хорошо бьётся морда лицо. Обычно хватает, чтобы понять. Не хватает - заваливайте жалобами РКН, РТН, жилинспекцию, ЭЛЭК и прочие конторы. Меняйте председателя, в конце-концов. Главное желание, поводов можно найти хоть отбавляй.

[Syzygy]

А чем права собственников жилья отличаются от прав собственника любого бизнес-центра?

Собственники жилья решают за себя, собственник бизнес-центра - за других. Предоставил компании такой-то возможность оказывать услуги связи не себе? Должен предоставить и другой, если есть тех.возможность, заключив соответствующие договора на использование имущества собственника с провайдером.

 

В тему: http://www.fas.gov.ru/fas-in-press/fas-in-press_30618.html

 

В ситуации, когда в бизнес-центре есть только собственник или нет технической возможности разместить оборудование ещё одного провайдера, никакая ФАС не поможет пустить туда ещё кого-то.

Edited November 19, 2011 by Syzygy

[Vimpel]

Главное желание, поводов можно найти хоть отбавляй.

Желание у жильцов пропало. Один еще сопротивлялся дольше всех, но один в поле не воин, тоже сдался

Edited November 19, 2011 by Vimpel

[Syzygy]

Желание у жильцов пропало.

А то, что их подпись подделали, тоже ничего? Может, у них сразу квартиру отбирать?

[ALaddin]

А чем права собственников жилья отличаются от прав собственника любого бизнес-центра?

 

Думаю, отличие в том, что права собственников жилья защищаются ЖК РФ в отличие от хозяев бизнес-центров.

Edited November 21, 2011 by ALaddin

[Дятел]

ситуация с общим собранием сложная, разбирать не буду.

А вот с ТСЖ, мне кажется, всё проще: это юридическое лицо. Допустим, оно решило пустить только одного. При этом есть собственник, желающий другого оператора. Повод для ФАС или нет?

[Syzygy]

Повод для ФАС или нет?

Нет. ТСЖ - это товарищество собственников жилья. Как товарищи собственники решат, так и будет, ибо собрание членов ТСЖ является высшим органом управления.

[Kirya]

Не совсем.

Высшим органом управления дома является ОСС.

http://www.ordercom.ru/JUK.htm

[Галушко Дмитрий]

И попробуй докажи, что оператор зашедший до тебя не платит им такой суммы...

 

это не так сложно как кажется.

 

На примере Москвы: МТС/Стрим в доме работает - работает. МТС оператор связи - да оператор связи. Сколько Вам платит МТС? Нисколько, потому что даже договора с ним у ТСЖ нет.

А если МТС не платит - а другого оператора заставляют платить - налицо дискриминация.

 

ФАС такие дела довольно легко решает.

На счет легко: это не правда.

Для принятия решения предупреждаю: надо готовиться к планомерной борьбе.. В УФАС минимум пол года... Далее арбитраж (ЖУКи частенько пытаются (в основном безуспешно) оспорить решения УФАС)...

Но правда на стороне Оператора.

[Syzygy]

Не совсем.

Мы же о ТСЖ говорим?

1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.