20Ilya Опубликовано 16 ноября, 2011 · Жалоба Добрый день... Я из бюджетной организации (это сразу, чтобы потом вопросы не задавали)... Стоит задача проводить видеоконференции... Чтобы её решить настолько просто, насколько возможно, то есть только один вариант формата - Скайп... Всё остальное - сильная проприетарщина, требующая технически одинаковых комплектов по обе стороны, что не всегда есть возможность сделать, и с ценниками за готовое решение, как за стадо летающих говорящих слонов... :( Есть: зал для конференций 6*15м, с трибуной, столом для президиума, акустикой, радиомикрофонами, ноутбуком, проектором и экраном... Конфигурация: небольшой подиум (6*3м), на котором трибуна и стол, в ~3 метрах перед столом начинаются ряды стульев для участников... За спинами сидящих за столом - экран проектора... На другом конце зала - стол для оборудования, откуда идёт управление всем... Для полного комплекта надо камеру, которая будет стоять или на столе президиума (где-то там примерно) или между столом и рядами... Камера, ориентировочно, нужна широкоугольная, чтобы было видно всех участников... Что можно купить такого, чтобы поддерживалось Скайпом, и можно было дотянуть проводом на 15+ метров до админа? И при этом стоило бы недорого... То есть намного ниже 100тр... 1080p не требуется, но хотя бы честные и качественные 480p чтобы выдавала... Наличие способа установки на какую-либо треногу/штатив было бы сильным плюсом, особенно с возможностью вручную управлять поворотом и наклоном камеры... Брэнд - не важен, главное чтобы не глючило и была нормальная гарантия с обслуживанием на территории РФ... От НАГ'овских камер тоже не отказался бы, но хз что подходит... ЗЫ. идея фикс: чтобы этой же камерой можно бы было снимать просто проведение семинаров в данной аудитории и аттестации аспирантов/прочих предзащит и сохранять видео для последующего просмотра, как у обычной видеокамеры... Но я сильно сомневаюсь, что такое возможно, однако и такую задачу мне поставили... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bitbucket Опубликовано 16 ноября, 2011 · Жалоба Можно купить хорошую аналоговую [бытовую виедо]камеру (с нужным объективом) и хорошую плату видеозахвата. ЕМИП, в HD скайп может только за деньги. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
HelgS Опубликовано 16 ноября, 2011 · Жалоба Добрый день... Я из бюджетной организации (это сразу, чтобы потом вопросы не задавали)... Стоит задача проводить видеоконференции... Чтобы её решить настолько просто, насколько возможно, то есть только один вариант формата - Скайп... Всё остальное - сильная проприетарщина, требующая технически одинаковых комплектов по обе стороны, что не всегда есть возможность сделать, и с ценниками за готовое решение, как за стадо летающих говорящих слонов... :( Если есть желание посмотреть на бесплатный opensource, то можно попробовать: OpenMeetings BigBlueButton Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 16 ноября, 2011 · Жалоба HelgS Скайп уже выбран... Других вариантов на замену ему не будет... :( bitbucket И Скайпа сможет понять такую камеру??? И сможет с неё дать картинку? Хотя аналог... Нереально пробить у руководства будет... Тем более, что в бук не получится воткнуть ничего... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 16 ноября, 2011 · Жалоба Может логичнее взять обычную USB-камеру? У многих из них можно поменять родной объектив (часто он имеет стандартную 12мм резьбу) на объектив с нужным фокусным расстоянием и приличным качеством. Пару-тройку лет назад мне довелось такое делать - в принципе могу найти соответствующие фотографии. Если нужно вынести камеру подальше, то есть активные USB-удлинители. Встречал такие с длинной до 15 метров. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 17 ноября, 2011 · Жалоба labi Да я и сам обдумываю такой вариант... Ибо он самый простой... Вопрос только в креплении к штативу с ручкой для управления положением камеры... Но вдруг есть готовое качественное решение... Ну и у обычных вэб-камер есть одна проблема - фиксированный фокус в определённой зоне от камеры... И никак его не изменишь... Рассчитаны-то они в своей массе на то, что пользователь будет либо один, либо небольшая семья, и все напротив камеры, которая у монитора... А это 0.5-2м... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
danilbal Опубликовано 17 ноября, 2011 · Жалоба А не рассматривал вопрос с работой обычного фотоаппарата в режиме веб-камеры? Тот и при случае запишет видео, и как фотоаппарат можно юзать, и резьба для штатива есть. Вопроса в таком варианте остается два: усб-удлинитель (15 метров точно не вариант) и софт, который будет поддерживать нужные плюшки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Scaffolk Опубликовано 17 ноября, 2011 · Жалоба 20Ilya, labi вам самое простое и рабочее решение предлагает. Так как надеяться, что дешевое решение сможет удовлетворить все ваши желания - неправильно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 17 ноября, 2011 · Жалоба Scaffolk Проблема в том, что есть только массовый рынок дешманских домашних/персональных выбкамер и профессионального оборудования для многоофисных/многофилиальных корпораций с расценками на говорящих летающих слонов... :( Рынка посередине - нет... Спрос порой возникает, но вынужден уходить или в поиск бабла и покупать слонов или в колхоз, которым, похоже, придётся таки заняться... А не рассматривал вопрос с работой обычного фотоаппарата в режиме веб-камеры? Тот и при случае запишет видео, и как фотоаппарат можно юзать, и резьба для штатива есть. Вопроса в таком варианте остается два: усб-удлинитель (15 метров точно не вариант) и софт, который будет поддерживать нужные плюшки. Активный усб-удлинитель - продаётся уже даж в России на почти каждом углу... Проблем не вижу... Фотоаппарат - хм... Надо протестировать... Увидит ли его Скайп... Потому как в таком случае можно нехило сэкономить... Хотя видеокамера с хдд/ссд/флешкой была бы приятнее... Сразу две задачи бы убивались... Но не думаю, что Шкайпа такое умеет... Тем более, что Сапопы 450D и 500D имеются... Но ни один из них, имхо, не выдадут для данной задачи... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 17 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба labi Да я и сам обдумываю такой вариант... Ибо он самый простой... Вопрос только в креплении к штативу с ручкой для управления положением камеры... Но вдруг есть готовое качественное решение... Ну и у обычных вэб-камер есть одна проблема - фиксированный фокус в определённой зоне от камеры... И никак его не изменишь... Рассчитаны-то они в своей массе на то, что пользователь будет либо один, либо небольшая семья, и все напротив камеры, которая у монитора... А это 0.5-2м... Объективы реально можно поменять на любые, с любым f. Вот, например, на USB-камеру накручен 12-мм объектив, а на него накручена линза "глазок"/"рыбий глаз": Подбирать хорошие USB-камеры - дело муторное, но не безнадёжное. Понятно, что в рекламе производители ширпотреба ни капли не стесняются и реальные/физические характеристики камер или условия их получения часто умышленно не указывают. Однако немного терпения и за разумные деньги можно выбрать что-либо приличное. Я, в своё время, договорился с местным компьютерным магазином. Оставил ему залог и по очереди взял на тест все его камеры. Выбрал лучшие и приобрёл. Жаль только, что полученные знания оказались очень недолговременными. Буквально через 1-2 года все выбранные модели были сняты с производства. По поводу крепления - вроде нет препятствия для установки веб камер на обычный штатив (у моих вообще ножка снизу приворачивалась стандартным (как у фотоаппарата) болтом). В крайнем случае, если, например, вы поставите на камеру большой вариофокальный объектив (такие (то есть 12мм вариофокалы), например, продаёт питерский Бик-Информ), то её можно поставить в обычный кожух для бескорпусных CCTV-камер. Наверное. Изменено 19 ноября, 2011 пользователем labi Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vladimirsibir Опубликовано 17 ноября, 2011 · Жалоба ЗЫ. идея фикс: чтобы этой же камерой можно бы было снимать просто проведение семинаров в данной аудитории и аттестации аспирантов/прочих предзащит и сохранять видео для последующего просмотра, как у обычной видеокамеры... Но я сильно сомневаюсь, что такое возможно, однако и такую задачу мне поставили... В любом случае будь это Openmeetings или Skype можно использовать любую IP-camery в качестве источника видеоизображения. На форуме скайпа есть решение, но в реальности не работоспособное http://forum.skype.com/index.php?showtopic=237861 . Пиши на v.efremov@ngs.ru дам решение этой проблемы. Главное чтобы IP_camera поддерживала отдачу MJPG. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Scaffolk Опубликовано 18 ноября, 2011 · Жалоба 20Ilya просто рынок посередине не нужен. Вы правильно говорите "спрос ПОРОЙ возникает", а этого недостаточно, чтобы держать оборудование под эту нишу. Опять же, что в вашем понимании "говорящий летающий слон" ?? Я за 5 минут, на базе б/ушного Polycom собрал условное решение на ебэе, стоимостью в районе 1500 долларов. Считаю, что это совсем небольшие деньги, для такой системы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 18 ноября, 2011 · Жалоба Scaffolk Специально выделил начало своего же поста... Я из бюджетной организации (это сразу, чтобы потом вопросы не задавали)... То есть Ибэи нифига не подходят... Гарантия должна быть в России (опять же указал в оп-посте)... На б/у начальство сильно косо посмотрит... Да и на другом конце оборудование должно быть аналогичным... То есть мы должны всем, с кем приходится изредка общаться, а сейчас переводить часть выездных семинаров и т.п. в формат видеоконференций, выдавать аналогичные комплекты за свой счёт... И тут идёт оно всё лесом... :( Нет столько денег в бюджете и никогда не будет... Так что есть только вариант чего-либо универсального и кроссплатформенного... На данный момент в этой нише тупо есть и лидирует скайп, но он для хомячков, в основном... Для чего-то серьёзного зоопарк вендоров с кучей решений класса "наш чёрный ящик", несовместимый с другими... Буэ... Для конторы с десятком-другим представительств по стране подойдёт для внутреннего решения... Связать с решениями соседней фирмы удастся только при совпадении брэндостандарта, как минимум... Мы не такие... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Scaffolk Опубликовано 18 ноября, 2011 · Жалоба 20Ilya но вы же понимаете, я надеюсь, что требуете невозможного в своем решении? labi вам хороший совет дает, правильный, прислушайтесь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 21 ноября, 2011 · Жалоба labi Итак, выбран предложенный Вами вариант... Осталось только понять, по какому принципу определять, на какие камеры можно менять объективы, и где, собственно, эти объективы искать... Этот-то опыт сильно устареть не должен... ЗЫ. Директор узнал о промежуточном результате (ну кто дёрнул начальство слить инфу директору :( ) и требует результата срочно, скорее всего завтра... А мне хотя бы знать где прикинуть модели камер и объективов, чтобы сумму заложить... И ещё несколько дней на поиск моделей и подписание договора... Конец года... Счета надо до копейки выпылесосить... Бюджетка, однако... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 21 ноября, 2011 · Жалоба labi Итак, выбран предложенный Вами вариант... Осталось только понять, по какому принципу определять, на какие камеры можно менять объективы, и где, собственно, эти объективы искать... Этот-то опыт сильно устареть не должен... ЗЫ. Директор узнал о промежуточном результате (ну кто дёрнул начальство слить инфу директору :( ) и требует результата срочно, скорее всего завтра... А мне хотя бы знать где прикинуть модели камер и объективов, чтобы сумму заложить... И ещё несколько дней на поиск моделей и подписание договора... Конец года... Счета надо до копейки выпылесосить... Бюджетка, однако... Недавно проходил мимо витрины с камерами. У логитеха вроде-как дизайн похож на прежний - шарик, с отделяемым кронштейном. Я бы их попробовал. Тут нужно постараться выяснить физические характеристики матриц камер (реальное/физическое разрешение и количество кадров в режиме этого максимального физического разрешения). Объективы начните щупать с самых простых CCTV-шных с 12 мм резьбой. У USB камер матрица обычно имеет размер 1/4 дюйма. Поэтому углы с CCTV объективами будут меньше того, к чему привыкли продавцы CCTV. Например, для получения угла обзора в 90 градусов вам нужен объектив c f1.8, для 65 градусов - f2.8 мм, для приблизительно 30 градусов - f6 мм, для 20 градусов - f10 мм. То есть, брать длиннофокусные объективы вам не имеет смысла. Берите штуки три с рядом f от родного объектива до 10 мм. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 27 ноября, 2011 · Жалоба labi Отбой тревоги... Решение внезапно изменилось в связи с тем, что надо шреддер, да и принтер уже староват и не соответствует кабинету директора... Вообщем бабло ушло на компы и оргтехнику... Решение с камерами отложено на следующий год... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 27 ноября, 2011 · Жалоба labi Отбой тревоги... Решение внезапно изменилось в связи с тем, что надо шреддер, да и принтер уже староват и не соответствует кабинету директора... Вообщем бабло ушло на компы и оргтехнику... Решение с камерами отложено на следующий год... Понял. Отбой. Был в СССР такой анекдот: Генерал собирает резидента в разведку за бугор и даёт ему наказания: - Короче, легенда такая: Ты сын богатого промышленника, кутишь там, заводишь нужные связи... ну, ты понял? - Ясно, товарищ генерал! - Сейчас позвоню в бухгалтерию и уточню бюджет мероприятия. Звонит: - Да, да, да, - мычит - ясно! Короче, легенда меняется. Ты - нищий и живёшь под бруклинским мостом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
puh Опубликовано 27 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба Да и на другом конце оборудование должно быть аналогичным... То есть мы должны всем, с кем приходится изредка общаться, а сейчас переводить часть выездных семинаров и т.п. в формат видеоконференций, выдавать аналогичные комплекты за свой счёт... И тут идёт оно всё лесом... :( Нет столько денег в бюджете и никогда не будет... Так что есть только вариант чего-либо универсального и кроссплатформенного... На данный момент в этой нише тупо есть и лидирует скайп, но он для хомячков, в основном... Для чего-то серьёзного зоопарк вендоров с кучей решений класса "наш чёрный ящик", несовместимый с другими... Буэ... Для конторы с десятком-другим представительств по стране подойдёт для внутреннего решения... Связать с решениями соседней фирмы удастся только при совпадении брэндостандарта, как минимум... Мы не такие... по-моему, вы что-то путаете. Как раз скайп - это полнейшая пропиетарщина, не совместимая более ни с чем. "Классические" ВКС системы используют открытые H323/SIP, стандартные кодеки (H.264, H.263 на крайний случай) и более-менее совместимы друг с другом. p.s. чтобы появился бюджет, надо сводить босса в какой-нибудь шоурум. У боссов обычно загораются глаза при демонстрации красивых игрушек. У вас в городе есть какие-нибудь интеграторы, котоые могли бы показать оборудование (современные cisco/tandberg, polycom) в действии? Изменено 27 ноября, 2011 пользователем puh Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
supertechnik Опубликовано 23 октября, 2013 (изменено) · Жалоба Всем доброго времени суток! Недавно узнал интересную вещь. В видеоконференцсвязи появилось оригинальное решение в виде USB-камеры, способной работать с любой программой для видеоконференций, например с тем же Skype или Polycom CMA Desktop (просто с этими прогами сам работал). Причем эта новая камера (называется Prestel HD-PTZ1) обладает функциями PTZ (панорама/наклон/зум), а подключается просто к USB разъему любого компьютера. Самое прикольное, что не надо ни каких драйверов или плат видеозахвата, по USB-порту передается изображение с разрешением 1080р, то есть качество обалденное. Можно глянуть ссылку на описание камеры Prestel HD-PTZ1. Может кому пригодится, Всем удачи! Вот фотка этой камеры: Изменено 23 октября, 2013 пользователем supertechnik Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
