[Yarlan Zey]

наталкивает на мысль о необходимости дополнительного пункта в договоре, в котором абонент обязуется, что все необходимые разрешения и прочее для подключения и получения услуги получены...

[Syzygy]

наталкивает на мысль о необходимости дополнительного пункта в договоре, в котором абонент обязуется, что все необходимые разрешения и прочее для подключения и получения услуги получены...

Пункт в договоре не спасёт.

 

Рассмотрим ситуацию. К вам приходит человек и просит заключить договор на проведение нета в квартиру. Вы соглашаетесь, не проверяете его право это делать. В определённый день приходите, он открывает вам дверь, вы его подлючаете, всё хорошо. Затем оказывается, что абонент - вовсе не абонент, а вор, обчистивший квартиру. Свидетели показывают, что вы заходили в квартиру в то время, когда примерно её ограбили, стучали и сверлили перфоратором. Как думаете, что будет, если у вас из доказательства законности ваших действий - только слова "абонента", а у самого абонента алиби - куча его друзей показывают, что он находился с ними (а он скажет, что "ребят, делайте тут, а я пойду прогуляюсь").

 

Ситуация гипотетическая, но что-то из сценария вполне реально.

Edited November 13, 2011 by Syzygy

[Yarlan Zey]

т.е. хотите сказать, что всю вину за пропажу имущества возложат на компанию или монтажников?

[Syzygy]

т.е. хотите сказать, что всю вину за пропажу имущества возложат на компанию или монтажников?

Не знаю, я не судья. Только свидетельские показания не в вашу пользу, а документов, подтвержающих ваше право находиться в квартире, у вас нет.

Edited November 13, 2011 by Syzygy

[Yarlan Zey]

модераторы, разбейте, пожалуйста, тему на две. в обоих случаях интересно продолжение дискуссии

 

 

по теме:

 

помимо интернета, у нас есть еще кабельное тв. там абонент сам покупает кабель, прокладывает его от телевизора до нашей коробочки в подъезде. и потом монтажник подключает

 

в данном случае есть подводные камни?

Edited November 13, 2011 by Yarlan Zey

[Syzygy]

Давайте порассуждаем со стороны следователя.

Что имеем: заявление об ограблении от владельца/собственников квартиры такого-то числа, в 18:00. По словам владельца, он ушёл утром в 9:00, пришёл в 18:00 и увидел, что квартира ограблена.

Что делает следователь? Опрашивает свидетелей, снимает отпечатки пальцев.

Свидетели (соседи), утверждают, что в этот промежуток времени в квартире проводили работы какие-то люди. Самого вора они конечно не видели (он не такой дурак, чтобы себя показывать), мало того - когда его будут допрашивать, свидетели (подельники) подтвердят, что его видели там-то и там-то целый день. Монтажники, закончив работу, звонят клиенту, чтобы он расписался в наряде. Он, естественно, не отвечает. Прождав пару часов, уходят/вызывают начальство/другие действия. Вечером от собственника/арендатора заявление в полицию, что с таких-то часов, квартира была ограблена.

Монтажники говорят, что их пустил арендатор. Арендатор говорит, что не пускал в это время. Пальчиков монтажников по всей квартире. Соседи в это время видели только монтажников. У арендатора алиби. Вещи пропали.

 

Ситуация в общем, детали конечно могут различаться.

Что может противопоставить провайдер?

 

в данном случае есть подводные камни?

По-моему, нет.

Edited November 13, 2011 by Syzygy

[Yarlan Zey]

буду рассматривать ситуацию именно под себя

 

Монтажники, закончив работу, звонят клиенту, чтобы он расписался в наряде. Он, естественно, не отвечает. Прождав пару часов, уходят/вызывают начальство/другие действия.

без человека не работают, но есть вариант "буду через пару минут, в магазин за сигаретами"

 

 

Пальчиков монтажников по всей квартире. Соседи в это время видели только монтажников. У арендатора алиби. Вещи пропали.

монтажники прокладывают кабель только по подъезду. в квартире ни-ни, ибо мало ли какой там ремонт. так что пальчики только на компе и дверях, ни на каких шкафчиках и шкатулках

 

Соседи в это время видели только монтажников. У арендатора алиби.

если украли золотую сережку - дело секунды. крупные вещи - у монтажников алиби. 15 минут назад они были на другой заявке и потом снова на другую (но может быть что вор был крайним в очереди)

 

по пропаже сережки - владельцу еще надо доказать, что она была и что она пропала.

 

Что может противопоставить провайдер?

новую должностную инструкцию для лиц заключающих договора, где описано, что абонент должен предоставить подтверждение права владения квартирой или ведения работ (сверление стены), а на деле продолжать делать как было. но тут уже подставление людей

 

 

в данном случае есть подводные камни?

По-моему, нет.

либо поступать так и с интернетом, а кабель продавать там же на кассе.

[Vimpel]

Давайте порассуждаем со стороны следователя.

да рассуждать можно сколько угодно, как насчет доказательств?)

и что по вашей логике мешает собственнику заявить на монтажника? Прям тепленького на месте возьмут.

[KlAnIv]

А разве это не при заключении договора делается ?

Оба варианта должны делаться при заключении договора, но бывает, что договор подписывается абонентом сразу при подключении и тем более в акте должна стоять подпись заключившего договор.

[Syzygy]

и что по вашей логике мешает собственнику заявить на монтажника? Прям тепленького на месте возьмут.

Заявить может, только он договор подписал, а значит, монтажник там находился на законных основаниях. А украл или не украл - уже второй вопрос.

[KlAnIv]

Встает вопрос к гуру-юристам, что бы осветили с правовой стороны легитимность нахождения в квартире, на которую заключен договор на услуги связи, монтажников, которые занимаются подключением и настройкой Интернет или КТВ.

[Kirya]

Давайте порассуждаем со стороны следователя.

Что имеем: заявление об ограблении от владельца/собственников квартиры такого-то числа, в 18:00. По словам владельца, он ушёл утром в 9:00, пришёл в 18:00 и увидел, что квартира ограблена.

Что делает следователь? Опрашивает свидетелей, снимает отпечатки пальцев.

Свидетели (соседи), утверждают, что в этот промежуток времени в квартире проводили работы какие-то люди. Самого вора они конечно не видели (он не такой дурак, чтобы себя показывать), мало того - когда его будут допрашивать, свидетели (подельники) подтвердят, что его видели там-то и там-то целый день. Монтажники, закончив работу, звонят клиенту, чтобы он расписался в наряде. Он, естественно, не отвечает. Прождав пару часов, уходят/вызывают начальство/другие действия. Вечером от собственника/арендатора заявление в полицию, что с таких-то часов, квартира была ограблена.

Монтажники говорят, что их пустил арендатор. Арендатор говорит, что не пускал в это время. Пальчиков монтажников по всей квартире. Соседи в это время видели только монтажников. У арендатора алиби. Вещи пропали.

 

Ситуация в общем, детали конечно могут различаться.

Что может противопоставить провайдер?

Syzygy, Вы работу следаков изучали по фильмам "Следсвие Ведут Знатоки" чтоли по игре Пал Палыча Знаменского ?

Например на весь ЗАО г. Москвы всего один эксперт по "снятию пальчиков", который мотается лишь по убою, потому что на другие виды "тягачей" его физически не хватает.

Может в других местах и по-лучше, но сомневаюсь.

 

Следователь, а на самом деле дознаватель, вначале потерпевший будет общаться с ним, с первым же делом спросит у владельца у кого ещё были ключи от квартиры.

И тут всплывёт наниматель/арендатор...

 

Нет у провайдеров, а точнее говоря у операторов связи, при подключении ТУС или КТВ физ. лицам полномочий проверять документы по вопросам законности нахождения лиц в помещении.

Полномочия эти уже процитировал Дятел с своём посту.

 

Вы же занимаетесь просто расширительным толкованием права и изорбретаете сущности, которых нет.

[devd1]

Syzygy, а сколько Вам лет? Извините за не скромный вопрос. Мне для общего развития.

Edited November 25, 2011 by devd1

[micho]

Давайте порассуждаем со стороны следователя.

Что имеем: заявление об ограблении от владельца/собственников квартиры такого-то числа, в 18:00. По словам владельца, он ушёл утром в 9:00, пришёл в 18:00 и увидел, что квартира ограблена.

Что делает следователь? Опрашивает свидетелей, снимает отпечатки пальцев.

Свидетели (соседи), утверждают, что в этот промежуток времени в квартире проводили работы какие-то люди. Самого вора они конечно не видели (он не такой дурак, чтобы себя показывать), мало того - когда его будут допрашивать, свидетели (подельники) подтвердят, что его видели там-то и там-то целый день. Монтажники, закончив работу, звонят клиенту, чтобы он расписался в наряде. Он, естественно, не отвечает. Прождав пару часов, уходят/вызывают начальство/другие действия. Вечером от собственника/арендатора заявление в полицию, что с таких-то часов, квартира была ограблена.

Монтажники говорят, что их пустил арендатор. Арендатор говорит, что не пускал в это время. Пальчиков монтажников по всей квартире. Соседи в это время видели только монтажников. У арендатора алиби. Вещи пропали.

 

Ситуация в общем, детали конечно могут различаться.

Что может противопоставить провайдер?

Договор на подключение с указанными паспортными данными.

[zoro]

причем паспорт провайдер обязан проверить, на то что он небыл украден+ проверить на поддельность.. вдруг вклеили фотографию.... :)

 

Есть договор- есть наряд на монтаж.

В договоре написаны кто и когда заключил договор, паспортные данные...

В наряде есть корешок- где какой материал сколько потрачен, а также что клиент не имеет претензий к качеству монтажа... стоят две подписи- Монтажника, и килиента..

А также при заключении договора и в наряде указывается время когда будет удобно прийти к клиенту, и время начала работы и окончания... Почему надо это указывать? просто тупо чтобы потом клиент не вопел договорились на такое время, а монтажника не было, или Я целый день прождал и мне срочно надо уйти... Если так оно есть то звонок оператору- оператор уже сам переносит встречу с клиентом/монтажником...

[micho]

причем паспорт провайдер обязан проверить, на то что он небыл украден+ проверить на поддельность.. вдруг вклеили фотографию....

Правда так не делается. Я когда подключался к Корбине, оставил заявку по телефону со своими данными, договор оформляли на меня, но подключение контролировала жена. Так что схема описанная Syzygy сработал бы. Однако, провайдер который так делает - ССЗБ, а квартирный вор который реализует такую схему - очень странный человек, мягко говоря.