Yarlan Zey Опубликовано 13 ноября, 2011 · Жалоба наталкивает на мысль о необходимости дополнительного пункта в договоре, в котором абонент обязуется, что все необходимые разрешения и прочее для подключения и получения услуги получены... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 13 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба наталкивает на мысль о необходимости дополнительного пункта в договоре, в котором абонент обязуется, что все необходимые разрешения и прочее для подключения и получения услуги получены... Пункт в договоре не спасёт. Рассмотрим ситуацию. К вам приходит человек и просит заключить договор на проведение нета в квартиру. Вы соглашаетесь, не проверяете его право это делать. В определённый день приходите, он открывает вам дверь, вы его подлючаете, всё хорошо. Затем оказывается, что абонент - вовсе не абонент, а вор, обчистивший квартиру. Свидетели показывают, что вы заходили в квартиру в то время, когда примерно её ограбили, стучали и сверлили перфоратором. Как думаете, что будет, если у вас из доказательства законности ваших действий - только слова "абонента", а у самого абонента алиби - куча его друзей показывают, что он находился с ними (а он скажет, что "ребят, делайте тут, а я пойду прогуляюсь"). Ситуация гипотетическая, но что-то из сценария вполне реально. Изменено 13 ноября, 2011 пользователем Syzygy Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yarlan Zey Опубликовано 13 ноября, 2011 · Жалоба т.е. хотите сказать, что всю вину за пропажу имущества возложат на компанию или монтажников? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 13 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба т.е. хотите сказать, что всю вину за пропажу имущества возложат на компанию или монтажников? Не знаю, я не судья. Только свидетельские показания не в вашу пользу, а документов, подтвержающих ваше право находиться в квартире, у вас нет. Изменено 13 ноября, 2011 пользователем Syzygy Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yarlan Zey Опубликовано 13 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба модераторы, разбейте, пожалуйста, тему на две. в обоих случаях интересно продолжение дискуссии по теме: помимо интернета, у нас есть еще кабельное тв. там абонент сам покупает кабель, прокладывает его от телевизора до нашей коробочки в подъезде. и потом монтажник подключает в данном случае есть подводные камни? Изменено 13 ноября, 2011 пользователем Yarlan Zey Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 13 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба Давайте порассуждаем со стороны следователя. Что имеем: заявление об ограблении от владельца/собственников квартиры такого-то числа, в 18:00. По словам владельца, он ушёл утром в 9:00, пришёл в 18:00 и увидел, что квартира ограблена. Что делает следователь? Опрашивает свидетелей, снимает отпечатки пальцев. Свидетели (соседи), утверждают, что в этот промежуток времени в квартире проводили работы какие-то люди. Самого вора они конечно не видели (он не такой дурак, чтобы себя показывать), мало того - когда его будут допрашивать, свидетели (подельники) подтвердят, что его видели там-то и там-то целый день. Монтажники, закончив работу, звонят клиенту, чтобы он расписался в наряде. Он, естественно, не отвечает. Прождав пару часов, уходят/вызывают начальство/другие действия. Вечером от собственника/арендатора заявление в полицию, что с таких-то часов, квартира была ограблена. Монтажники говорят, что их пустил арендатор. Арендатор говорит, что не пускал в это время. Пальчиков монтажников по всей квартире. Соседи в это время видели только монтажников. У арендатора алиби. Вещи пропали. Ситуация в общем, детали конечно могут различаться. Что может противопоставить провайдер? в данном случае есть подводные камни? По-моему, нет. Изменено 13 ноября, 2011 пользователем Syzygy Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yarlan Zey Опубликовано 13 ноября, 2011 · Жалоба буду рассматривать ситуацию именно под себя Монтажники, закончив работу, звонят клиенту, чтобы он расписался в наряде. Он, естественно, не отвечает. Прождав пару часов, уходят/вызывают начальство/другие действия. без человека не работают, но есть вариант "буду через пару минут, в магазин за сигаретами" Пальчиков монтажников по всей квартире. Соседи в это время видели только монтажников. У арендатора алиби. Вещи пропали. монтажники прокладывают кабель только по подъезду. в квартире ни-ни, ибо мало ли какой там ремонт. так что пальчики только на компе и дверях, ни на каких шкафчиках и шкатулках Соседи в это время видели только монтажников. У арендатора алиби. если украли золотую сережку - дело секунды. крупные вещи - у монтажников алиби. 15 минут назад они были на другой заявке и потом снова на другую (но может быть что вор был крайним в очереди) по пропаже сережки - владельцу еще надо доказать, что она была и что она пропала. Что может противопоставить провайдер? новую должностную инструкцию для лиц заключающих договора, где описано, что абонент должен предоставить подтверждение права владения квартирой или ведения работ (сверление стены), а на деле продолжать делать как было. но тут уже подставление людей в данном случае есть подводные камни? По-моему, нет. либо поступать так и с интернетом, а кабель продавать там же на кассе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vimpel Опубликовано 13 ноября, 2011 · Жалоба Давайте порассуждаем со стороны следователя. да рассуждать можно сколько угодно, как насчет доказательств?) и что по вашей логике мешает собственнику заявить на монтажника? Прям тепленького на месте возьмут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
KlAnIv Опубликовано 13 ноября, 2011 · Жалоба А разве это не при заключении договора делается ? Оба варианта должны делаться при заключении договора, но бывает, что договор подписывается абонентом сразу при подключении и тем более в акте должна стоять подпись заключившего договор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 13 ноября, 2011 · Жалоба и что по вашей логике мешает собственнику заявить на монтажника? Прям тепленького на месте возьмут. Заявить может, только он договор подписал, а значит, монтажник там находился на законных основаниях. А украл или не украл - уже второй вопрос. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
KlAnIv Опубликовано 13 ноября, 2011 · Жалоба Встает вопрос к гуру-юристам, что бы осветили с правовой стороны легитимность нахождения в квартире, на которую заключен договор на услуги связи, монтажников, которые занимаются подключением и настройкой Интернет или КТВ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 14 ноября, 2011 · Жалоба Давайте порассуждаем со стороны следователя. Что имеем: заявление об ограблении от владельца/собственников квартиры такого-то числа, в 18:00. По словам владельца, он ушёл утром в 9:00, пришёл в 18:00 и увидел, что квартира ограблена. Что делает следователь? Опрашивает свидетелей, снимает отпечатки пальцев. Свидетели (соседи), утверждают, что в этот промежуток времени в квартире проводили работы какие-то люди. Самого вора они конечно не видели (он не такой дурак, чтобы себя показывать), мало того - когда его будут допрашивать, свидетели (подельники) подтвердят, что его видели там-то и там-то целый день. Монтажники, закончив работу, звонят клиенту, чтобы он расписался в наряде. Он, естественно, не отвечает. Прождав пару часов, уходят/вызывают начальство/другие действия. Вечером от собственника/арендатора заявление в полицию, что с таких-то часов, квартира была ограблена. Монтажники говорят, что их пустил арендатор. Арендатор говорит, что не пускал в это время. Пальчиков монтажников по всей квартире. Соседи в это время видели только монтажников. У арендатора алиби. Вещи пропали. Ситуация в общем, детали конечно могут различаться. Что может противопоставить провайдер? Syzygy, Вы работу следаков изучали по фильмам "Следсвие Ведут Знатоки" чтоли по игре Пал Палыча Знаменского ? Например на весь ЗАО г. Москвы всего один эксперт по "снятию пальчиков", который мотается лишь по убою, потому что на другие виды "тягачей" его физически не хватает. Может в других местах и по-лучше, но сомневаюсь. Следователь, а на самом деле дознаватель, вначале потерпевший будет общаться с ним, с первым же делом спросит у владельца у кого ещё были ключи от квартиры. И тут всплывёт наниматель/арендатор... Нет у провайдеров, а точнее говоря у операторов связи, при подключении ТУС или КТВ физ. лицам полномочий проверять документы по вопросам законности нахождения лиц в помещении. Полномочия эти уже процитировал Дятел с своём посту. Вы же занимаетесь просто расширительным толкованием права и изорбретаете сущности, которых нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
devd1 Опубликовано 25 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба Syzygy, а сколько Вам лет? Извините за не скромный вопрос. Мне для общего развития. Изменено 25 ноября, 2011 пользователем devd1 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 25 ноября, 2011 · Жалоба Давайте порассуждаем со стороны следователя. Что имеем: заявление об ограблении от владельца/собственников квартиры такого-то числа, в 18:00. По словам владельца, он ушёл утром в 9:00, пришёл в 18:00 и увидел, что квартира ограблена. Что делает следователь? Опрашивает свидетелей, снимает отпечатки пальцев. Свидетели (соседи), утверждают, что в этот промежуток времени в квартире проводили работы какие-то люди. Самого вора они конечно не видели (он не такой дурак, чтобы себя показывать), мало того - когда его будут допрашивать, свидетели (подельники) подтвердят, что его видели там-то и там-то целый день. Монтажники, закончив работу, звонят клиенту, чтобы он расписался в наряде. Он, естественно, не отвечает. Прождав пару часов, уходят/вызывают начальство/другие действия. Вечером от собственника/арендатора заявление в полицию, что с таких-то часов, квартира была ограблена. Монтажники говорят, что их пустил арендатор. Арендатор говорит, что не пускал в это время. Пальчиков монтажников по всей квартире. Соседи в это время видели только монтажников. У арендатора алиби. Вещи пропали. Ситуация в общем, детали конечно могут различаться. Что может противопоставить провайдер? Договор на подключение с указанными паспортными данными. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 25 ноября, 2011 · Жалоба причем паспорт провайдер обязан проверить, на то что он небыл украден+ проверить на поддельность.. вдруг вклеили фотографию.... :) Есть договор- есть наряд на монтаж. В договоре написаны кто и когда заключил договор, паспортные данные... В наряде есть корешок- где какой материал сколько потрачен, а также что клиент не имеет претензий к качеству монтажа... стоят две подписи- Монтажника, и килиента.. А также при заключении договора и в наряде указывается время когда будет удобно прийти к клиенту, и время начала работы и окончания... Почему надо это указывать? просто тупо чтобы потом клиент не вопел договорились на такое время, а монтажника не было, или Я целый день прождал и мне срочно надо уйти... Если так оно есть то звонок оператору- оператор уже сам переносит встречу с клиентом/монтажником... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 26 ноября, 2011 · Жалоба причем паспорт провайдер обязан проверить, на то что он небыл украден+ проверить на поддельность.. вдруг вклеили фотографию.... Правда так не делается. Я когда подключался к Корбине, оставил заявку по телефону со своими данными, договор оформляли на меня, но подключение контролировала жена. Так что схема описанная Syzygy сработал бы. Однако, провайдер который так делает - ССЗБ, а квартирный вор который реализует такую схему - очень странный человек, мягко говоря. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...