[TheUser]

http://club.cnews.ru/blogs/entry/predstavlenie_ob_uvolnenii_generalnogo_direktora_ooo_sisko_sistems_p_betsisa

[Картуччо]

Что-то как-то совсем страшно жить. Недавно там же было письмо с требованиями индексировать зарплату, которая не индексировалась с 2006 года.

[shicoy]

Видимо пацаны столько наоткатывали, что даже наверху заинтересовались?

[Ivan_83]

Начало профсоюзного движения в РФ...

[croleg]

313

Изменено 21 февраля, 2018 пользователем croleg

[TheUser]

Жаль, что люди в теме молчат.

[leveler]

Ну топы и руководители профсоюза сюда не заглядывают, а остальные не в теме. Догадываются, конечно, что опять там что-то под ковром не поделили. Собственно всё. )

[Картуччо]

Про зарплату все же интересно. Это как, взяли человека в 2006 году и ни разу не повышали зарплату.

Выглядит феерично.

[alks]

пять там что-то под ковром не поделили. Собственно всё. )

 

Ну типа того )))

 

предыстория

1. http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/12/01/418352

2. http://biz.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/03/29/434099

[leveler]

Это как, взяли человека в 2006 году и ни разу не повышали зарплату.

Анекдот такой есть про гаишника, которому выдали форму, палку-выручалку, пистолет и корочки и который пропал на несколько месяцев.

Вот так и крутились. )

[Картуччо]

Понятно. А заметок на эту тему на ц-ньюсе целая куча и куча каментов под ними.

Впечатление после прочтения сложилось не в пользу профсоюза, который там уже получается второй по счету.

[SergeiK]

Я думаю, кто в теме - не скажут, ибо пока история не закончилась - нечего лишнюю информацию светить :).

Но с профсоюзами у нас в России очень интересно, мне настоятельно рекомендовали почитать закон по этому вопросу.

Типа, если в профсоюзе большое скольки-то человек, то руководитель профсоюза не только может не работать и получать зарплату за профсоюзную работу, ему еще должны предоставить отдельный кабинет для работы.

Уволить при этому его нельзя.

Но сам не читал, не углублялся.

[Ivan_83]

Впечатление после прочтения сложилось не в пользу профсоюза, который там уже получается второй по счету.

 

А в первом поди председатель сам дирик, или его подаван, как у нас обычно и стараются делать.

 

 

[Картуччо]

http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=70160&st=25#

[Svoy]

Как то всё э.. искуственно в этой истории.

Правильнее сказать "неестественно". Для нормальной инфовойны парням не хватает знаний и, наверное, денег. Второй вариант - они действительно отстаивают права рядовых сотрудников Циско. Бетсису же просто не хватает потенции.

[vIv]

Не знаю, кому как, а мне в ситуации видится распад CISCO, как когда-то с IBM. Столп упал и осыпается, - а то, что происходит в Москве, - всего-лишь эпизод в большой картине.

[alks]

Интересно - оказывается ibm развалился? ... а бобры то и не в курсе )))

viv ты реорганизацию с распадом не путай, иначе, в нынешнее время, так про любую лавочку можно сказать.

Изменено 10 ноября, 2011 пользователем alks

[LiuPing]

В свое время не помню кто из умных людей сказал мне что Cisco создала могучую систему продаж/дистрибуции ее продукции коей не было со времен старой IBM. Сравнение с IBM мне видится как раз очень метким. IBM действительно разваливается, вернее развалилась уже и далеко не вчера. Кем была IBM лет 20-30 назад? Компанией которая определяла куда пойдет рынок и технологии. Сейчас IBM просто успешный вендор, не такой большой, гораздо менее влиятельный и с гораздо меньшим портфелем продукции. Это совсем неплохо, но не то. Так и Cisco - она производила в своей области все что там могло производится, была флагманом, ее сайт был кладезем знаний и информации, а IOS примером для подражания. ИМХО произошло с Cisco тоже самое что произошло и с IBM - компания стала не создавать, а продавать свою продукцию, приоритеты изменились. Сперва это дает существенное увеличение прибыли, а потом приводит к появлению молодых и злых конкурентов. И большой портфель продуктов уже становится не плюсом а минусом ибо ведет только к росту затрат.

По идее к своему концу должен подходить и жизненный цикл Microsoft, но эти пока трепыхаются. Исходя из логики исторического процесса у них ничего не должно получиться с Win Mobile 7 и c Win 8, но не раз уже они такую логику опровергали.

[alks]

LiuPing я понял ваш ход мысли, но только смотрю на это несколько по другому, мне кажется что это не "развал" компаний а конец эпохи it монополизма,

отчасти потому что спектр выпускаемой продукции стал гораздо шире и если по началу и ibm и cisco еще как-то успевали усидеть на всех стульях сразу то сейчас это неподъемная задача для любой корпорации ну за исключением сколково конечно ))

поэтому, как вы и говорили, их ниша сузилась.... да и хрен с ней, по большому счету они все равно в лидерах

Изменено 10 ноября, 2011 пользователем alks

[Danuuk]

Сейчас IBM просто успешный вендор, не такой большой, гораздо менее влиятельный и с гораздо меньшим портфелем продукции.

 

По идее к своему концу должен подходить и жизненный цикл Microsoft, но эти пока трепыхаются. Исходя из логики исторического процесса у них ничего не должно получиться с Win Mobile 7 и c Win 8, но не раз уже они такую логику опровергали.

 

 

IBM и Microsoft это две крупнейшие IT компании в мире. Очень странно говорить про них "трепыхаются", "меньший портфель продукции" и так далее. Влияние двух гигантов думаю очень велико, у нас в деревне может и не сильно отсвечивает, но "цивилизованный мир" считает иначе.

Изменено 10 ноября, 2011 пользователем Danuuk

[Картуччо]

Да отсвечивают они вполне. Думаю в любой деревне можно найти следы лотуса, тиволи, дб2, серверов.

Я конечно понимаю, что всё это говно и можно на коленке бесплатно сделать то же самое :-D

[vIv]

А когда-то они делали S/360..370..390, которые тырили по-элементно агенты КГБ с риском для свой жизни и судьбы семьи. Чипы которых по-слойно сошлифовывали лучшие мегагуру Восточного Блока, отправляясь на лесоповал в случае неудачи.

 

Чувствуете смену масштаба?

[netime]

Не знаю, кому как, а мне в ситуации видится распад CISCO, как когда-то с IBM. Столп упал и осыпается, - а то, что происходит в Москве, - всего-лишь эпизод в большой картине.

уже? так быстро.. я же говорил ранее что до 2015г цыцка будет банкротом(ну или развалиться сейчас применяют более мягкие слова типа реорганизации, как вместо депрессии более мягкое рецессия). кто-то говорил что такого быть ен может цыцко вечно..

[Картуччо]

Ну а сейчас что, не делают ? Всякие Blue Gene и т.п. масштабные проекты.

Лотус, дб2, серверы ИБМ реально можно встретить в деревне, без всяких абстракций.

Так как решения ИБМ очень любят банки, госконторы и прочие крупные организации, которые имеют много филиалов.

[Danuuk]

А когда-то они делали S/360..370..390, которые тырили по-элементно агенты КГБ с риском для свой жизни и судьбы семьи. Чипы которых по-слойно сошлифовывали лучшие мегагуру Восточного Блока, отправляясь на лесоповал в случае неудачи.

 

Чувствуете смену масштаба?

 

Это серьезно?

 

Смена масштаба? Избавление от излишней централизации это только плюс. Вот представьте, BMW начинает производить сама шины, стекла, масла, кожу и набивку для сидений, системы безопасности, электронику вплоть до чипов и ПО, и т.д... И нафуа? Это приводит к раздутию штатов, увеличению расходов на R&D, а в итоге и к увеличению сроков разработки/удорожанию конечного продукта. Примеров таких множество, да хоть Boeing c их заказом деталей/компонентов по всему миру, ну или наш Sukhoi Superjet.

 

И ещё, "мегагуру" Восточного Блока копировали вообще всё (игры Nintendo и ZX Spectrum в том числе), каким боком это относится к "масштабу"?

 

Как видно из примеров, производство высокотехнологичного продукта с минимальными издержками невозможна силами одной компании. Помимо этого, есть области где даже отдельно взятая страна не справится, это и фундаментальные исследования в духе LHC или ITER, так и массовое производство гражданских самолетов.

 

Да отсвечивают они вполне. Думаю в любой деревне можно найти следы лотуса, тиволи, дб2, серверов.

Я конечно понимаю, что всё это говно и можно на коленке бесплатно сделать то же самое :-D

 

Это искать надо и думать, а как видно из треда, люди говорящие про смерть IBM никогда не делали этого. Достаточно заглянуть в серверную федерального казначейства или сбербанка, например.