zurz Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба Есть ли вообще примеры подобного с 2000 года? Все известные случаи по факту оказывались лишь слухами. А какая (гражданская?) служба могла бы выдать тебе такой факт? Официальное признание "отключения GPS" или "включения SA" фактически стало бы прямой помощью чужим разведкам, в части касающейся tactical operations, не дождёшься ты от них подобных откровений. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба А какая (гражданская?) служба могла бы выдать тебе такой факт? Официальное признание "отключения GPS" или "включения SA" фактически стало бы прямой помощью чужим разведкам, в части касающейся tactical operations, не дождёшься ты от них подобных откровений. Вообще-то еще в 2000м году было официально объявлено, что включения SA больше не будет. Проверить это можно легко даже обычному человеку, учитывая затрагиваемую территорию. Включение SA было бы нехилым событием. Мне так никто и не смог привести ни одного факта - а ведь армия США участвует в конфликтах с некоторой регулярностью. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zurz Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба Вообще-то еще в 2000м году было официально объявлено, что включения SA больше не будет. Проверить это можно легко даже обычному человеку, учитывая затрагиваемую территорию. Включение SA было бы нехилым событием. Мне так никто и не смог привести ни одного факта - а ведь армия США участвует в конфликтах с некоторой регулярностью. включение SA во-1) бессмысленно, и во-2) навредит лишь гражданским почему бессмысленно? да потому что влияние SA можно полностью исключить при помощи 1) геодезического приемника или 2) стационарной станции дифпоправок. У военных и то и другое есть, именно поэтому и было принято ещё в 2000 году то самое решение. что касается фактов - единственное, чему можно было бы доверять - это логи с "сырыми" данными для пост-обработки. Однако, они также могут быть фейковыми, т.к. GPS-кадры не имеют цифровой подписи. Итак, к чему мы приходим? Правильно, любой факт касательно GPS можно обозвать слухами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба Правильно, любой факт касательно GPS можно обозвать слухами. Поэтому стоить воспользоваться методом старика Оккама и вспомнить, что: http://www.gps.gov/systems/gps/modernization/sa/data/ "The United States has no intent to ever use Selective Availability again." Там же по ссылкам есть и заинтересованные лица не из США, у которых есть сырые логи. Возможно, конечно, что существует всемирный заговор на эту тему, но за этим к Тимуру :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zurz Опубликовано 8 апреля, 2012 · Жалоба Поэтому стоить воспользоваться методом старика Оккама и вспомнить, что: http://www.gps.gov/s...zation/sa/data/ "The United States has no intent to ever use Selective Availability again." Там же по ссылкам есть и заинтересованные лица не из США, у которых есть сырые логи. Возможно, конечно, что существует всемирный заговор на эту тему, но за этим к Тимуру :) пфф, то есть теперь тебе факты уже не нужны и ты предлагаешь принять заявления политиканов на веру. Мудрое решение, вождь! По твоим же ссылкам есть и другое, просто ты поленился полистать pdf-ки: никаких гарантий гражданским пользователям относительно качества сигнала не предоставляется. Если брёвна в глазах мешают, то помогу: там через строчку "under normal operating conditions". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 9 апреля, 2012 · Жалоба пфф, то есть теперь тебе факты уже не нужны и ты предлагаешь принять заявления политиканов на веру. Мудрое решение, вождь! Там же по ссылкам есть информация по мониторингу - т.е. действительно, SA не включают. По твоим же ссылкам есть и другое, просто ты поленился полистать pdf-ки: никаких гарантий гражданским пользователям относительно качества сигнала не предоставляется. Если брёвна в глазах мешают, то помогу: там через строчку "under normal operating conditions". А кто предоставляет гарантии? ГЛОНАСС? Не смешно даже. Речь идет о том, что с 2000 года никаких загрублений сигнала небыло, как нет его и сейчас, в том числе в зонах боевых действий армии США. Если же начнется глобальная война - то вопросы загрубления сигнала никого волновать не будут. Все остальное - болтология. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 9 апреля, 2012 · Жалоба Если же начнется глобальная война - то вопросы загрубления сигнала никого волновать не будут. Все остальное - болтология. Да чего вы доколупались до ГПС? Я большого секрета не открою, если скажу, что ни наши, ни американцы не употребляют спутниковую навигацию как основное средство управления оружием, например. Не так фантастически она важна для военных. Скорее - для военных журналистов. Хотя вот народно-хозяйственное значение - огромно, как сказали бы в стародавние времена :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 9 апреля, 2012 (изменено) · Жалоба Да чего вы доколупались до ГПС? Я большого секрета не открою, если скажу, что ни наши, ни американцы не употребляют спутниковую навигацию как основное средство управления оружием, например. Не так фантастически она важна для военных. Скорее - для военных журналистов. Да это общеизвестно, и военной стороны тут вроде никто не касается.. Обсуждаем гражданский диапазон, который, якобы, от злых янки страдает.. Непонятно только где. Хотя вот народно-хозяйственное значение - огромно, как сказали бы в стародавние времена :) Дык вот потому и никто не будет включать SA - геморра больше, чем толку. Посему можно пользоваться спокойно и не париться. Изменено 9 апреля, 2012 пользователем thodin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 10 апреля, 2012 · Жалоба Да чего вы доколупались до ГПС? Я большого секрета не открою, если скажу, что ни наши, ни американцы не употребляют спутниковую навигацию как основное средство управления оружием, например. Не так фантастически она важна для военных. у нас да- у нас до сих пор считают все в уме и делают корректировки и разведку путем "вилки".. у америкосов кстати есть замечательный приборчик там внутри GPS+лазерный дальномер+гироскопическая платформа- в итоге при наводке на цель- которая находится в пределах видимости(там порядком 5км) и нажатии кнопочки- итогом появляется координаты цели с точностью +-4м их можно передать в нужное место и туда прилетит любой подарочек из возможных(снаряд, крылатая ракета итд итп)... причем в последнее время США даже на пушки, и минометы ставит вычислители, при вводе данных в которые уже все автоматом выставляется... кстати созвездие выпускает "одежду" на бойцов, для того чтобы на тактическом поле можно было смотреть где шарахается... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 10 апреля, 2012 · Жалоба Угу, но есть одна проблема: при малейшей необходимости любой порядочный РЭБ положит всю спутниковую навигацию на сотни верст вокруг ;) Соотношение сигнал-шум еще никто не отменял. Есть масса других способов :Р Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 10 апреля, 2012 · Жалоба Угу, но есть одна проблема: при малейшей необходимости любой порядочный РЭБ положит всю спутниковую навигацию на сотни верст вокруг ;) Соотношение сигнал-шум еще никто не отменял. Есть масса других способов :Р То что давит- да... легко давим GPS... :) вопрос только в том что и кто будет давить... у тех же америкосов есть анти РЭБовское решение(установка РЭБ хорошая мишень), вообще они не особо и беспокоятся... Если начнется война то там много способов преодоления инерциалки итд итп... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 10 апреля, 2012 · Жалоба у тех же америкосов есть анти РЭБовское решение(установка РЭБ хорошая мишень), А про систему ПВО мы вообще не алле? ;)В общем ни о чем разговор :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 10 апреля, 2012 · Жалоба В общем ни о чем разговор :) Вот именно - потенциальные враги США сейчас - это Иран, КНДР, Сирия. Толку от GPS для этих стран никакого, Ирану нужно заблокировать экспорт нефти, КНДР - импорт еды, а Сирии не препятствовать поставкам оружия повстанцам. А толку от блокирования или разблокирования тут никакого не будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 11 апреля, 2012 · Жалоба Вот именно - потенциальные враги США сейчас - это Иран, КНДР, Сирия. "Дети, внуки и правнуки мои! Берегите евреев!"(с) анекдот Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 11 апреля, 2012 · Жалоба "Дети, внуки и правнуки мои! Берегите евреев!"(с) анекдот Россия уж точно не является врагом США и явно не будет им в ближайшем будущем. А вот "дружба" с вышеупомянутыми странами - это пример полного отсутствия четких целей у внешней политики России. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jenx Опубликовано 13 апреля, 2012 · Жалоба Россия уж точно не является врагом США и явно не будет им в ближайшем будущем. А вот "дружба" с вышеупомянутыми странами - это пример полного отсутствия четких целей у внешней политики России. Вот именно - потенциальные враги США сейчас - это Иран, КНДР, Сирия. Толку от GPS для этих стран никакого, Ирану нужно заблокировать экспорт нефти, КНДР - импорт еды, а Сирии не препятствовать поставкам оружия повстанцам. А толку от блокирования или разблокирования тут никакого не будет. 30 лет назад вас бы расстреляли за провокации и еврейский национализм. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 13 апреля, 2012 · Жалоба 30 лет назад вас бы расстреляли за провокации и еврейский национализм. Как раз 30 лет назад http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Mole_Cricket_19 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zurz Опубликовано 13 апреля, 2012 · Жалоба Россия уж точно не является врагом США и явно не будет им в ближайшем будущем. А вот "дружба" с вышеупомянутыми странами - это пример полного отсутствия четких целей у внешней политики России. если вы не видите целей внешней политики России, то это ещё не значит что их нет. С уважением, ваш Captain Obvious. и, таки-расскажите нам, с какой целью вы раскопали пропаганду 30-летней давности? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 14 апреля, 2012 · Жалоба Россия уж точно не является врагом США и явно не будет им в ближайшем будущем. А вот "дружба" с вышеупомянутыми странами - это пример полного отсутствия четких целей у внешней политики России. если вы не видите целей внешней политики России, то это ещё не значит что их нет. С уважением, ваш Captain Obvious. Кэп, если Вы всё понимаете - значит Вам не всё говорят :))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 14 апреля, 2012 · Жалоба Это какая-то странная особенность бэта-ориентации. Найти лучшего врага альфы и старательно с ним дружить, не глядя на реальность. Подпитывается исконной русской/советской мечтой, что США буквально завтра сдохнут (см. Хазин, Беркем-апа, Авантюрист, М. Леонтьев и т.п.) вот сдохнут завтра США, - и ... эээ... А что "и" то? Сирия с Ираном в обнимку создадут новую мировую державу с лидирующей экономикой? К сожалению, так далеко мысль не идёт... это сложно - думать две мысли друг за другом непрерывно. Забавна аберрация мироощущения в направлении Китая, - когда он был слабый, СССР изо всех сил с ним дружил против мирового империализма. Когда Китай стал сильным и встал на позицию реального бэты, - Россия старается его не замечать, при случае откупаясь мелочами (см. острова Тарабаров и Большой Уссурийский). А ведь если Штаты и подвинет кто с места альфы, - то в ближайшем будущем, кажется мне, это может быть только Китай, даже не EU. Но пока альфа - США, и поэтому Россия прежде всего дружит с врагами США. Ну а если чисто эстетически, то не стоит лобызаться с бомжами, - можно испачкаться. Окружающие видят такое поведение и брезгливо отворачиваются, начинают избегать нечистоплотного, даже если он сам ещё не бомж. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 14 апреля, 2012 (изменено) · Жалоба если вы не видите целей внешней политики России, то это ещё не значит что их нет. С уважением, ваш Captain Obvious. Да-да.. Очень тяжело искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. и, таки-расскажите нам, с какой целью вы раскопали пропаганду 30-летней давности? Это пример жесточайшего epic fail наших сирийских "друзей", загубивших 83 подаренных им самолета и средства на обучение пилотов. Неадеватный мендежмент вообще-то меняют, если мы уж собрались быть сверхдержавой со своими интересами. Если же мы - дойная корова для всяких местячковых диктаторов, то конечно, это великая цель для желания подгадить США (или у нас какие-то другие цели?). Я понимаю, если бы сирийская Семья выводила бы деньги в Россию, но они выводят деньги в Европу, используя Россию только как транзитное звено. Разумеется, кое-кто имеет с этого небольшой гешефт, но в этом ли государственная политика? Скорее это - пример ее отсутствия, ибо вместо нее есть интересы отдельных групп лиц. Изменено 14 апреля, 2012 пользователем thodin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 15 апреля, 2012 · Жалоба Подпитывается исконной русской/советской мечтой, что США буквально завтра сдохнут (см. Хазин, Беркем-апа, Авантюрист, М. Леонтьев и т.п.) Про всех спорить не буду, а вот Авантюриста из списка можно смело вычеркнуть: то, что Вы ему приписываете - это лишь то, что поняла из его статей масса его национал-шизанутых поклонников, заполонивших его форум. Ибо основная мысль Авантюриста другая: во время всемирного кризиса США сделают всё, чтоб у них было лучше, чем во всем мире. За счет всего мира. И пока никаких предпосылок для того, чтоб было иначе - не просматривается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jenx Опубликовано 25 апреля, 2012 · Жалоба так вот откройте блок опосовского приемо передатчика и посмотрите схемотехнику... физически потом рассказывайте про программное изменение частоты, перекрытие диапазона GPS. ну, а насчет локальных координат и как буржуи изменяют их.... подумайте как устроенно GPS http://ru.wikipedia.org/wiki/GPS ну и что такое М-код и P-код, что такое альманахи и прочая чушь на которой построена концепция GPS... тут кто-то приводил видео проверки нового айфона вполне малогабаритными блоками имитации GPS и Глонасса, вполне успешно формирующих любые координаты на экране оного.Поэтому углублятся в м-коды и прочую чушь - это ваша провокация и не более. 1,5 км гранита не берутся ядерной бомбой, а формирователь GPS пространства с усилителем - вполне уведут ракету в сторону (если не учитывать встроенные гироскопы) НО. для разных систем гироскопов (лазерных, инерционных) есть свои системы помех - и это другая тема. ;-) Свою информацию я донёс до зрителей. Формировать дыры с искажённым GPS и Глонасс пространством - МОЖНО! на любых площадях. Почти без затрат. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 26 апреля, 2012 · Жалоба Формировать дыры с искажённым GPS и Глонасс пространством - МОЖНО! на любых площадях. Почти без затрат. Но гораздо практичнее тупо глушить его нафиг. НО. для разных систем гироскопов (лазерных, инерционных) есть свои системы помех - и это другая тема. ;-) Эээээ. Гравитационные помехи? ;) Кстати, никогда не слышал про лазерный гироскоп. Вообще хайтек в войне - он такой хайтек! В США был очень хороший проект несколько лет назад, назывался "костюм скорпиона", интегрированная снаряга бойца в которую увязано вплоть до медицинских датчиков, робоаптечек и жгутов для перетягивания конечностей если че. Ну там информационные системы, сетецентрия и наголовные дисплеи со всеми остановками. Народ веселился в комментах на ту тему, что поскольку задача создания компактных ЭМИ зарядов вполне решена, то это будет самый эффективный путь - оглохшее, ослепшее и охреневшее позразделение цинично топчется сапогами. Так же неплохие перспективы открываются с точки зрения информационной безопасности, поскольку это чертовски экономично - душить бойцов их встроенным жгутами и вкалывать им всякую херню. Ну и отправить их можно тоже в самые неожиданные для них самих места. В общем, хайтек хайтеком, но практика применения намного более груба и цинична. А еще редко кто обсуждает экономику процесса, хотя еще Петр I говорил, что деньги - основа войны. "Американцы не боятся китайцев - американский снаряд поражает любой китайский танк. Китайцы не боятся американцев - китайский танк в разы дешевле, чем американский снаряд" (с) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
arseniiv Опубликовано 26 апреля, 2012 · Жалоба Вы чё? не слышали? Медвежонок теперь будет премьером и теперь никому этот глонасс не впёрся. Бабло уже распилено. Теперь будет интерес остров Русский, новые газонефтепроводы, новые рейдерские захваты, сплошные запреты библиотек сайтов итп и кормушка распилов -Сочи. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...