mantyr Опубликовано 6 ноября, 2011 · Жалоба Удивительная тогда логика - ничего не осталось. Выходит как оно внутри должно быть никто не знает, а проверять советуете путём теста "сработает или нет" - не полная картина, но на заметку возьму. Конечно не стану искать тестер за 50кр. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dgf Опубликовано 6 ноября, 2011 · Жалоба Удивительная тогда логика - ничего не осталось. Выходит как оно внутри должно быть никто не знает, а проверять советуете путём теста "сработает или нет" - не полная картина, но на заметку возьму. Конечно не стану искать тестер за 50кр. Чего не осталось? Еще раз, не ставьте в один ряд российско-китайские "бренды" и нормальных производителей. Все эти разговоры о подделках - страшилки для слепых детей. Если Вы не хотите купить какой-нить фаршмак, Вы его не купите. Ну т.е. не гонялся бы ты поп за дешевизной и все такое. По поводу посмотреть, как там все устроено. Желание похвальное. Мы у себя в основном используем Шнайдер (Acti9 серия новая хорошая) и ABB. http://www.masterwire.ru/nepredvzyato-ob-acti-9/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
СУХОВ Опубликовано 7 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба Чего не осталось? Еще раз, не ставьте в один ряд российско-китайские "бренды" А началось это в далеких 1999-2001 годах ИМЕННО с "НЕКИТАЙСКОГО" бренда Шнайдер, (оно-же Multi 9 ). Именно этот некитайский бренд заполонил столицу нашей родины , продаваясь чуть-ли не на вес практически в любом "уважающем" себя и Магазине или Ларьке по продаже электрооборудования типа "комнатная розетка". Моя , как относительно молодой предприниматель( естественно экономил ),производящий тепловое оборудование для обогрева складов или для сушки свежеоштукатуренных стен, довольно успешно реализовывая сие чудо Российского производителя впервые столкнулся практически со 100 % процентным возвратом проданного товара с последующими инсунуациями в мой адрес и адрес всех моих родственников. В общем над моим бизнесом навис немаленький ***ец. Лан,по факту...- разобрав оставшуюся кучу старых и часть автоматов из новой партии однаружился некий "о***ть".., целиком и полностью описаный мной выше.А в общем,при ближайшем рассмотрении( без разборки ), явных видимых отличий не было. В последствии переходили на ВСЕ выше описанные бренды и НИКАКОЙ существенной разницы выявлено не было .. все подделки шли как под копирку , а других автоматических выключателей( относительно дешевых ) в Москве попросту не было. В дальнейшем научились распознавать подделки , причем ТОЛЬКО по весу - нормальный автомат был грамм на 40 тяжелее и весил в среднем 132-140 грамм(32 амперный 3-х фазный ), против подделки весом в основном до 100-110 грамм , т.к в нем существовали катушки по кз,контакторы были сделаны из цветного металла и кол-во пластин в искрогасителях было оптимально выше. Но страх получить очередной возврат пересилил. В общем, перешли на ABB... Возвраты прекратились, но мы потеряли до 70 % своих клиентов ... Так что я терь "иммунизированный" от ИЭК, ДЭК, Multi 9 , Merlin Gerin. ЗЫ забыл , у товарища моего дача загорелась именно от Китайского бренда ДЭК ... Успели потушить :) Изменено 7 ноября, 2011 пользователем СУХОВ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Barbaris Опубликовано 8 ноября, 2011 · Жалоба Все эти разговоры о подделках - страшилки для слепых детей. Да нет, не страшилки. Действительно, одно время магазины были просто завалены подделками под шнайдер. Было, раздавали листовки монтажникам -- приехал на объект, погляди какие автоматы поставлены. Статейка по теме, найденная яндексом, с той самой листовкой http://elektro-tm.ru/o_poddelkah В общем, перешли на ABB... Возвраты прекратились, но мы потеряли до 70 % своих клиентов ...Поддельные ABB тоже не редкость. Так что вопрос всегда -- в выборе нормального поставщика. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dgf Опубликовано 8 ноября, 2011 · Жалоба Чего не осталось? Еще раз, не ставьте в один ряд российско-китайские "бренды" А началось это в далеких 1999-2001 годах ИМЕННО с "НЕКИТАЙСКОГО" бренда Шнайдер, (оно-же Multi 9 ). Именно этот некитайский бренд заполонил столицу нашей родины , продаваясь чуть-ли не на вес практически в любом "уважающем" себя и Магазине или Ларьке по продаже электрооборудования типа "комнатная розетка". Моя , как относительно молодой предприниматель( естественно экономил ),производящий тепловое оборудование для обогрева складов или для сушки свежеоштукатуренных стен, довольно успешно реализовывая сие чудо Российского производителя впервые столкнулся практически со 100 % процентным возвратом проданного товара с последующими инсунуациями в мой адрес и адрес всех моих родственников. Без лоха жизнь плоха. А если лох жадный - тогда вообще все, туши свет. А зачем вы подделки-то покупали? Если сами понимали, что нормальная вещь столько стоить не может? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dgf Опубликовано 8 ноября, 2011 · Жалоба Все эти разговоры о подделках - страшилки для слепых детей. Да нет, не страшилки. Действительно, одно время магазины были просто завалены подделками под шнайдер. Было, раздавали листовки монтажникам -- приехал на объект, погляди какие автоматы поставлены. Статейка по теме, найденная яндексом, с той самой листовкой http://elektro-tm.ru/o_poddelkah В общем, перешли на ABB... Возвраты прекратились, но мы потеряли до 70 % своих клиентов ...Поддельные ABB тоже не редкость. Так что вопрос всегда -- в выборе нормального поставщика. Ну какие магазины, о чем речь вообще? Мы здесь вроде профессиональную технику обсуждаем, соответственно и поставщики должны быть аналогичные. Расскажите мне про купленные подделки ну хотя бы в ЭТМе, например. То, что у китайцев можно заказать, все что угодно - так речь не об этом. А о том, что если есть желание(!), то не купишь ты подделку, хоть тресни. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
СУХОВ Опубликовано 8 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба Без лоха жизнь плоха. А если лох жадный - тогда вообще все, туши свет. А зачем вы подделки-то покупали? Если сами понимали, что нормальная вещь столько стоить не может? Мил человек, ты сАвсем дурак или просто чукча ? Или просто надо бы как нибудь наехать ,а зацепиться не за что? Где я про такое писал, что понимая,что это подделки ,покупал их далее? Вроде как я рассказывая про свою личную практику столкновения с поддельными автоматами и дальнейшего их распознования на Российском рынке. Единственное ,что я описывал так это разовые покупки автоматов других производителей для последующей разборки и проверки их качества. С твоей стороны, это более чем не этично ... и ассоциации какие-то у тебя тухлые, неправильные . Это все равно , что я укажу на то, что у тебя в нике слово *** написано , а чё, в обоих случаях три буквы , чем ты отличаешься от надписи на заборе ? И вообще , жадный у тебя папа , когда твоей маме на гандон денег не дал или мама лох , что не секла что гандон после секиса как собаке пятая нога... терь вот из-за жадности папы твоего , я время на тебя трачу . Мы у себя в основном используем Шнайдер Или просто , за свой любимый чудо Шнайдер обидно ,что его выключатели в разряд "лоховских" первыми и попали ? Ну что ж ... бывает, без лоха и жизнь плоха :) dgf , не в обиду , просто будь пожалуйста в след раз внимательней , а то как сам видишь , мы тоже умеем без причин нападать .. ОК ? Изменено 8 ноября, 2011 пользователем СУХОВ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Barbaris Опубликовано 9 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба ...Ну какие магазины, о чем речь вообще? Мы здесь вроде профессиональную технику обсуждаем, соответственно и поставщики должны быть аналогичные. ...Давайте поговорим про профессиональную технику :)Вот Вам маленький примерчик из практики. Есть такая контора Eaton. Выпускает неплохие эпушки/бесперебойники. Маленько получше APС. Достаточно профессиональная технка? Так вот, у них заводская комплектация как раз автоматами Merlin Gerin Multi 9. Ньюанс конструкции в том, что у шнайдеровских автоматов отверстие под зажим кабеля находится чуть ближе к краю, чем у ABB и Legrand'а, в результате штатным образом (без применения грубой физической силы) "неродной" автомат на гребенку не поставишь. А применять грубую физическую к эпу под напряжением как-то не хочется. Была у меня несколько лет назад (как раз в разгар эпидемии поддельных шнайдеров) задачка -- апгрейд сети довольно крупного оператора, который активно использовал итоновские ЭПУ. (угу, сознаюсь, работаю в конторе-интригаторе) Так вот. Для включения доп. железа нужно было впихивать автоматы в Eaton'овские эпу. Задача срочной закупки шнайдеровских автоматов оказалась совсем нетривиальной. Большие номиналы однополюсников (60-80-120А) в наличии найти трудно. В департаменте логистики никто, естественно, руками автоматы не щупает и в условиях цейтнота вполне реально могли закупить где нашли, а не там где 100% оригинальная продукция. На некоторые объекты автоматы неизвстного происхождения может и заказчик "подарить" (типа для ускорения работ). Потому инструктаж монтажников перед выездом: приехал, проверь вся ли мелочевка поставлена, проверь какие автоматы в комплекте, вот тебе листовка для опознания подделок. А о том, что если есть желание(!), то не купишь ты подделку, хоть тресни.Конечно, если контора мелкая и все закупки осуществляет технически грамотный человек, который ощупывает и обнюхивает каждый автомат --не купишь. А если, например, у нас в подразделении логистов-снабженцев несколько десятков человек и они тупо работают по бумагам, не видя реального железа, то все не так просто. Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Barbaris Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dgf Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба dgf , не в обиду , просто будь пожалуйста в след раз внимательней , а то как сам видишь , мы тоже умеем без причин нападать .. ОК ? у вас, гражданин, в родне похоже много намешалось лишнего? а то что мне это все напоминает "я твою маму ...", уж очень язык грязный и прочее от зверей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dgf Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба ...Ну какие магазины, о чем речь вообще? Мы здесь вроде профессиональную технику обсуждаем, соответственно и поставщики должны быть аналогичные. ...Давайте поговорим про профессиональную технику :)Вот Вам маленький примерчик из практики. Есть такая контора Eaton. Выпускает неплохие эпушки/бесперебойники. Маленько получше APS. Достаточно профессиональная технка? [...] Конечно, если контора мелкая и все закупки осуществляет технически грамотный человек, который ощупывает и обнюхивает каждый автомат --не купишь. А если, например, у нас в подразделении логистов-снабженцев несколько десятков человек и они тупо работают по бумагам, не видя реального железа, то все не так просто. APC :) Да со снабжением понятно, глаз да глаз нужен. Но это решается правильными ЦУ, покупают-то они не сами по себе, а по заявке... Так и написать - дешевое г не возьмем :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Barbaris Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба APC :) Да со снабжением понятно, глаз да глаз нужен. Но это решается правильными ЦУ, покупают-то они не сами по себе, а по заявке... Так и написать - дешевое г не возьмем :)Спасибо за поправку. Передаю ответ логистов: "Не возьмете? Да и хрен с вами. На отчетность не влияет." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
СУХОВ Опубликовано 9 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба APC :) Да со снабжением понятно, глаз да глаз нужен. Но это решается правильными ЦУ, покупают-то они не сами по себе, а по заявке... Так и написать - дешевое г не возьмем :) Ну почему-же , может и второй ответ быть ...: будет исполнено ,- не брать говно за дешево. :) Отныне и во веки веков берем говно за дорого .:) Или берем говно не за дешево .. :) у вас, гражданин, в родне похоже много намешалось лишнего? а то что мне это все напоминает "я твою маму ...", уж очень язык грязный и прочее от зверей. а это уж как аукнется ,- так и откликнется. Мало того , я твою маму ни-ни ... Не настолько я стар и геронтофилией не страдаю. P.S. dgf, ты хреновый читатель ... Но не менее главное, что ты и хреновый писатель :) Изменено 9 ноября, 2011 пользователем СУХОВ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...