[slv700]

то ОДНИМ подключением я сведу эту разницу на НЕТ.

Разница будет в том что сеть Ваша не будет работать под нормальной нагрузкой. Приводите какие то скрины с uplink 0.9 и 1.8 mbps на якобы 40 клиентах. Что это за сеть такая ? Это что типовой трафик для сети из 40 клиентов?

В общем Ваша идея понятна, что из г*** можно сделать конфетку если правильно это г*** приготовить.

Подтверждаю, что при некоторых условиях в строго ограниченных рамках, которые действительно известны только "посвященным" вайфай сетку можно заставить работать не хуже wimax, а может даже и лучше. Но разница состоит в том что эти условия в реальных сетях практически невозможно обеспечить, как например не более 1.8 Mbps суммарной uplink нагрузки на сектор при количестве клиентов больше 5 ( а на 40 клиентах -тем более).

[SSD]

то ОДНИМ подключением я сведу эту разницу на НЕТ.

Разница будет в том что сеть Ваша не будет работать под нормальной нагрузкой. Приводите какие то скрины с uplink 0.9 и 1.8 mbps на якобы 40 клиентах. Что это за сеть такая ? Это что типовой трафик для сети из 40 клиентов?

В общем Ваша идея понятна, что из г*** можно сделать конфетку если правильно это г*** приготовить.

Подтверждаю, что при некоторых условиях в строго ограниченных рамках, которые действительно известны только "посвященным" вайфай сетку можно заставить работать не хуже wimax, а может даже и лучше. Но разница состоит в том что эти условия в реальных сетях практически невозможно обеспечить, как например не более 1.8 Mbps суммарной uplink нагрузки на сектор при количестве клиентов больше 5 ( а на 40 клиентах -тем более).

На вашем скрине 8 мбит в сумме на 125 клиентов, вы же по этому поводу не возмущаетесь. ;)

 

Посвещенным это вы загнули, кто хочет тот сделает, инфы на форуме предостаточно, надо просто почитать форум, отфильтровать бред которой пишет сааб95 и прочие фантазеры и вперед с песней. Тех кого вы назвали посещенными на форуме еденицы, они деньги зарабатывают, а не переливают тут из пустого в порожнее.

[slv700]

На вашем скрине 8 мбит в сумме на 125 клиентов, вы же по этому поводу не возмущаетесь. ;)

Ничего странного -там в основном только VoIP телефония

[SSD]

На вашем скрине 8 мбит в сумме на 125 клиентов, вы же по этому поводу не возмущаетесь. ;)

Ничего странного -там в основном только VoIP телефония

Так может Ivori нет ничего странно в том что не большая полоса используется? ;)

[slv700]

то ОДНИМ подключением я сведу эту разницу на НЕТ.

Разница будет в том что сеть Ваша не будет работать под нормальной нагрузкой. Приводите какие то скрины с uplink 0.9 и 1.8 mbps на якобы 40 клиентах. Что это за сеть такая ? Это что типовой трафик для сети из 40 клиентов?

В общем Ваша идея понятна, что из г*** можно сделать конфетку если правильно это г*** приготовить.

Подтверждаю, что при некоторых условиях в строго ограниченных рамках, которые действительно известны только "посвященным" вайфай сетку можно заставить работать не хуже wimax, а может даже и лучше. Но разница состоит в том что эти условия в реальных сетях практически невозможно обеспечить, как например не более 1.8 Mbps суммарной uplink нагрузки на сектор при количестве клиентов больше 5 ( а на 40 клиентах -тем более).

На вашем скрине 8 мбит в сумме на 125 клиентов, вы же по этому поводу не возмущаетесь. ;)

 

Посвещенным это вы загнули, кто хочет тот сделает, инфы на форуме предостаточно, надо просто почитать форум, отфильтровать бред которой пишет сааб95 и прочие фантазеры и вперед с песней. Тех кого вы назвали посещенными на форуме еденицы, они деньги зарабатывают, а не переливают тут из пустого в порожнее.

Поскольку я как бы из "посвященных" :-) обьясняю, что мы имеем в сети уважаемого ivory.

У него типа 40 клиентов на ubnt. Очень хорошо. Он в своих постах говорит что это предел для вайфай если правильно построить сеть, и что если клиентов будет больше цифры 40, то сеть резко деградирует ( в частности по пропускной способности в несколько раз ). Я со всем этим согласен кроме одного -цифры 40.

Дело в том что деградация вайфай вызвана особенностями применяемого в вайфай протокола случайного коллизионного доступа CSMA. Он плохо работает когда клиенты не слышат по радио друг друга- так называемая проблема скрытого узла- hidden node. Проблема проявляется в том что один и или несколько клиентов своим UPLINK трафиком захватывают ресурсы базы и не дают работать другим клиентам, запросы на работу которых они не слышат, а база это не контролирует. Кстати эта проблема имеет родственную связь с другой проблемой так называемого "плохого" клиента со слабыми сигналами - но это отдельная тема.

То есть для проявления проблемы скрытого узла нужно две вещи

1) отсутствие взаимной радиослышимости хотя бы у части клиентов 2) достаточно высокий UPLINK трафик.

В сети у ivory 1) дальность до клиентов как я понял до 3 км, то есть в большинстве своем клиенты слышат друг друга. 2) Очень низкий суммарный uplink трафик. При этом даже если в сетке и есть клиент который кого то не слышит и его кто то не слышит, то поскольку UPLINK трафик низкий, то проблема не проявляется. То есть ivory сумел обеспечить условия работы своей сети когда проблема не проявляется на цифре клиентов в 40, что бесспорно является рекордом.

Когда в сети увеличивается количество клиентов появляются плохие клиенты и увеличивается uplink трафик, проблема проявляется и идет резкая деградация. Тот же эффект можно получить уменьшив количество клиентов до 10-15 и даже до 3-х увеличив нагрузку UPLINK трафиком и подключив хотя бы одного клиента скажем на дальности в 7-10 км. Тем самым максимальное количество клиентов на вайфай величина относительная, она может быть и 40 и 50 в определенных условиях а может быть и 3-5. Сказать то что эта цифра ВСЕГДА равна 40 - нужно только правильно сеть строить- ошибочное утверждение.

 

На вашем скрине 8 мбит в сумме на 125 клиентов, вы же по этому поводу не возмущаетесь. ;)

Ничего странного -там в основном только VoIP телефония

Так может Ivori нет ничего странно в том что не большая полоса используется? ;)

Телефония на вайфай ? :-)

[SSD]

skip

На счет утверждения согласен, но это ведь не означает то что приведенные скрины не могут быть в работающей сети.

 

Почему нет? :) Опять поговорим про е1 через блюбокс\мт? Хотите освежить в памяти? :))

[nic_stav]

Телефония на вайфай ? :-)

Это 5!!!

[slv700]

skip

На счет утверждения согласен, но это ведь не означает то что приведенные скрины не могут быть в работающей сети.

 

Почему нет? :) Опять поговорим про е1 через блюбокс\мт? Хотите освежить в памяти? :))

Приведенные скрины могут быть в работающей сети, только 1.8 Mbps в uplink на 40 клиентах - явный признак того что из этих 40 работают только не больше десятка -остальные только зарегистрированы и неактивны.

Телефония через вайфай возможна но только в точка-точка. В малтипойнт на вайфай - только в офисных сетях.

[Ivori]

Телефония через вайфай возможна но только в точка-точка. В малтипойнт на вайфай - только в офисных сетях.

Какое счастье что мои клиенты об этом не знают и продолжают мне платить за телефонию (а это по три четыре офиса на базу)

Можно я им об этом не буду говорить??

[advisinfo]

Да ребята, начали за здравие теперь перешли на личности и упокой, в итоге скажите пожалуйста есть ли вообще смысл строить сеть на основе wifi (если нет то предложите альтернативу) какое все же оборудование взять, что бы не прогадать в ближайшие 3-4 года. если можно то с сылками. Спасибо что вы помогаете разобраться начинающим очень много информации почерпнул лично для себя.

[Saab95]

Да ребята, начали за здравие теперь перешли на личности и упокой, в итоге скажите пожалуйста есть ли вообще смысл строить сеть на основе wifi (если нет то предложите альтернативу) какое все же оборудование взять, что бы не прогадать в ближайшие 3-4 года. если можно то с сылками. Спасибо что вы помогаете разобраться начинающим очень много информации почерпнул лично для себя.

 

Да собственно тут на форуме обсуждается 3 производителя:

 

1.UBNT.

2.Mikrotik.

3.MAXBridge.

 

Самое лучшее качество и надежность у пункта 3, но зато и самая высокая цена, так же тут в плюсах простота монтажа клиентских устройств - поставил и все. У пункта 2 самое оптимальное соотношение цена/качество, но опять же если у всех нормальные условия видимости, настройка для не опытных конечно сложновата, но можно разобраться - все инструкции на форуме и сайте производителя есть. Пункт 1 может привлекать только дешевизной и более ничем.

[advisinfo]

Хорошо спасибо, но вот еще меня интересует мнение о базовых станциях

Wavion

и

Cisco

[Saab95]

На верхней фотке Wavion, он не предназначен для подключения удаленных клиентов, а так же светит во все стороны, очень сложно будет разместить несколько таких точек на небольших дальностях. И там видно, что с одной стороны стоит здание, которое выше этой точки и следовательно в ту сторону нет сигнала. Работает в чистом 802.11. Стоит около 100 тыс.р.

 

На нижней фотке Cisco, стоимость не знаю, но думаю ее так же на сдачу со школьного обеда не купить=)

 

Собственно оба этих устройства для провайдерских целей использовать не целесообразно, их предназначение корпоративные сети, где за все платит фирма.

[advisinfo]

Cisco тоже стоит 100 т.р читал тоже много, там идет система направленного луча. mimo и многое другое, даже бесперебойник встроен как многие пишут радиус покрытия при прямой видимости 1 км с трудом верю конечно, но есть плюс объединения всех баз в бесшовное покрытие, мне нужно покрыть мой городв 16 кв.км.

И теперь встали вопросы после всех дебатов;

Какое оборудование выбрать?

Как его разместить?

Кто сделает проектную документацию?

Может быть кто то сталкивался с компаниями проектировщиками с разумными ценами?

[Ivori]

Какое оборудование выбрать?

Как его разместить?

Кто сделает проектную документацию?

Может быть кто то сталкивался с компаниями проектировщиками с разумными ценами?

Если вы в России, то такого оборудования пока нет.

Дело в том,что вам нужна частота 2.3 2.4 или 2.5 все кроме 2.4 вам не достать.

В 2.4 нормального оборудования для города НЕТ.

Который год гарны хлопцы обещают его сделать. Пока от них тишина.

[SSD]

Да ребята, начали за здравие теперь перешли на личности и упокой, в итоге скажите пожалуйста есть ли вообще смысл строить сеть на основе wifi (если нет то предложите альтернативу) какое все же оборудование взять, что бы не прогадать в ближайшие 3-4 года. если можно то с сылками. Спасибо что вы помогаете разобраться начинающим очень много информации почерпнул лично для себя.

 

Да собственно тут на форуме обсуждается 3 производителя:

 

1.UBNT.

2.Mikrotik.

3.MAXBridge.

 

Самое лучшее качество и надежность у пункта 3, но зато и самая высокая цена, так же тут в плюсах простота монтажа клиентских устройств - поставил и все. У пункта 2 самое оптимальное соотношение цена/качество, но опять же если у всех нормальные условия видимости, настройка для не опытных конечно сложновата, но можно разобраться - все инструкции на форуме и сайте производителя есть. Пункт 1 может привлекать только дешевизной и более ничем.

Обсуждается то больше. Из списка первые два реально используются, третий кроме как пиар коммандой никем не используется.

[slv700]

Да ребята, начали за здравие теперь перешли на личности и упокой, в итоге скажите пожалуйста есть ли вообще смысл строить сеть на основе wifi (если нет то предложите альтернативу) какое все же оборудование взять, что бы не прогадать в ближайшие 3-4 года. если можно то с сылками. Спасибо что вы помогаете разобраться начинающим очень много информации почерпнул лично для себя.

 

Да собственно тут на форуме обсуждается 3 производителя:

 

1.UBNT.

2.Mikrotik.

3.MAXBridge.

 

Самое лучшее качество и надежность у пункта 3, но зато и самая высокая цена, так же тут в плюсах простота монтажа клиентских устройств - поставил и все. У пункта 2 самое оптимальное соотношение цена/качество, но опять же если у всех нормальные условия видимости, настройка для не опытных конечно сложновата, но можно разобраться - все инструкции на форуме и сайте производителя есть. Пункт 1 может привлекать только дешевизной и более ничем.

Обсуждается то больше. Из списка первые два реально используются, третий кроме как пиар коммандой никем не используется.

Имеется ввиду что обсуждается технология вайфай, поствайфай и fixed wimax, различающиеся главным образом - протоколом множественного доступа в малтипойнт - CSMA, Polling, TDMA -соответственно. А эти конкретные бренды- они просто самые недорогие представители своего типа (из имеющихся на рынке и стабильных в работе - на которых реально можно строить сети) и собственно обсуждение идет на их примере. Для меня нет разницы например нанос это или senao. У всего вайфай( из тех что используются в WMAN ) один наиболее популярный референс дизайн от Atheros ( есть еще парочка других -но так побаловаться) и практически одинаковые драйверы-софт от того же Atheros . Если разница есть между ними то только в стабильности работы и надежности железа. То же самое можно сказать и про поствайфай и также fixed wimax .Думаю скоро к этому списку добавится OFDMA девайсы, как только они выйдут в доступном частотном диапазоне. И бренд не будет иметь значения. Можно будет говорить пиар или нет, но то что это будет реально интересно для всех -это точно.

[Ivori]

Действительно ждем от вас решения в 2.4 но к сожалению разговор с Васильевым не вселил уверенность что в обозримом будущем вы это сделаете.

Увы...

[Saab95]

мне нужно покрыть мой городв 16 кв.км.

И теперь встали вопросы после всех дебатов;

Какое оборудование выбрать?

Как его разместить?

Кто сделает проектную документацию?

Может быть кто то сталкивался с компаниями проектировщиками с разумными ценами?

 

В вашем городе преобладает частный сектор. Никакого мобильного доступа делать не нужно, самым оптимальным будет фиксированное подключение. Будете приезжать к ним, ставить на стену дома небольшую мачту выдвижную 3-6 в некоторых местах 9 метров, на ней размещать оборудование.

 

Размещать нужно на высоких объектах, таких как многоэтажные дома, трубы котельных, башни связи.

 

Проектную документацию может сделать любая проектная контора, связанная с телекомом.