[Ivori]

За два года это реально.Но при одном условии.

Вам должно сильно повезти.

Но в реальности этого не будет.

так как.

1)Год вы будете только ждать частоты

2)Два года вы их будете отрабатывать

3)Еще год вы будете отбивать оборудование.

Вы можете поручиться что за эти 4 года у вас не появиться нормального 4Г и домолинк вас не забьёт демпингом?

Вы уверенны что все знаете досконально и умеете работать с программным обеспечением.

У вас есть бригада надежных и добросовестных монтажников?

Вы уверенны что тот кто вам продает канал через год это продолжит делать и не поднимет цены?

Если на все вопросы ответ да - можете рискнуть 3.5 миллионами.

Но я бы на вашем месте занялся сельским хозяйством или строительством срубов.

 

Да забыл - и самое интересное где будете размещать базовые станции?:

Ладно если есть дешевая вышка, а если нет? И на жилом доме?

А через год бригада бабушек потребует демонтировать ваши поганые антенны ссылаясь на то что у них тараканы стали в квартире дохнуть..

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем Ivori

[Saab95]

Да ладно вам людей пугать=)

 

Все реально сделать и за меньшие деньги, за 1 лимон можно сделать одну БС с частотами, если использовать СОРМ вышестоящего провайдера.

 

При этом учитывая что есть 3.5 лимона, то потратив 1 можно иметь в запасе 2.5. Однако пока мало клиентов из этих денег нужно будет платить аренду за канал интернета, но для начала хватит и 10 мегабит трафика, можно увеличивать по мере возростания потребности. Главное выбрать правильно оборудование и место его размещения.

[Ivori]

Да ладно вам людей пугать=)

Я не пугаю. Если бы на дворе был 2005 год а лучше 2003 - вот тогда да.

Есть время для проб и ошибок.

Мало конкурентов и бешеные тарифы.

 

Увы - год 2012 - домолинк за 300 рублей безлимит. Ёбта МТС и иже с ними за 900.

так что всё... время ушло.

В 2005 году я подключал коттеджи за 1000 уе - и были желающие - в очереди стояли.

в 2012 подключение коттеджа стоит от 100 уе до 300уе - то есть я еще подключение и спонсирую - забирая потом из абонентской платы.

 

И работаю я не в Урюпинске.

Коттеджи которые я подключаю стоят от 300 000 уе - то есть у людей есть деньги - но есть и большой выбор.

[Saab95]

Видимо жителей коттэджей за 300 000 уе совсем потеряли счет денег=)

 

МТС, Билайн и Мегафон не могут дать интернет с нормальным качеством, там многие вещи зафильтрованы. Обычно несколько месяцев такого интернета станут вполне адекватным стимулом к подключению по радиоканалу. Основная масса людей, которые могут заплатить реально высокие деньги живут в таких местах, куда интернет просто так не прокинуть. Так что есть еще 2 года на развитие.

[Ivori]

Основная масса людей, которые могут заплатить реально высокие деньги живут в таких местах, куда интернет просто так не прокинуть. Так что есть еще 2 года на развитие.

Основная масса таких людей живет минимум в 200 км от Костромской области, где автор темы планирует развить свой бизнес.

И у них уже есть интернет.

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем Ivori

[dIMbI4]

1 -количество бабла достаточно немаленькое для такого городка

2 -бросайте нахер всю эту беспроводку

3 -стройте головную станцию ктв(пол ляма)

4 -разводите весь поселок оптикой по 2 волокна на дом, включая 2-х этажки от 8квартир, и+ волокна на кучку домов маленьких.

5 -запускайте все это дело с такими-же тарифами, только с большей полосой и большим количеством каналов.

6 -пиар компания(пожалуй самое важное)+бесплатное подключение

все что останется перечисляете мне на счет=)

[Ivori]

4 -разводите весь поселок оптикой по 2 волокна на дом, включая 2-х этажки от

 

ну ну - и кто договориться о легализации проложенного кабеля?

Кто пустит его в свои подвалы.

Кто пустит по своим столбам освещения?

Кто разрешит копаться в земле?

 

Думаю глава его поселения частенько пьёт водку с главой домолинка в их районе и все вышеизложенные вопросы для автора будут решаться аффигеть как быстро.

 

Расскажу одну удивительную историю.

Есть город в МО -очень не маленький

Но ни билайн ни домолинк ни мтс ни один из крупных кабельных операторов не может в нем работать - не говорю о мелких.

А почему? да все просто главе города принадлежит ТРИ разных интернет провайдера - которые успешно друг с другом конкурируют.

[dIMbI4]

это уже относится к самому смыслу идеи. если оно невозможно, то и вайфай там не построить, т.к ползать по домам надо будет и в том и в другом случае.

в любом случае надо сначала прощупать, есть ли еще под тебя ниша=)

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем dIMbI4

[jdemon]

Спасибо за совет, скажите разве так дорого получается поставить 4 базовые станции? получить документы на частоты и узел связи? Разве нельзя подключиться к СОРМ у вышестоящего оператора?

На 4 базы вы посадите максимум 250 человек.

Приносить это будет максимум 100 000р в месяц.

Для регистрации понадобиться тот же миллион.

Окупаемость минимум два года.

 

То есть вложив 1 000 000 рублей. Вы вкладываете еще свое время и после этого два года не имеете никакого выхлопа.

Через два года какая нибудь МТС или Билайн сделает у вас нормальный 4g с ценой сопоставимой с вашей и с очень агрессивной рекламой.

И всё - ваш бизнес закрылся. В лучшем случае вернёте затраченное.

Я вас не отговариваю, но имея уже шесть лет опыта работы в этом сегменте я за последние пол года отказался от развития трёх проектов в разных регионах России.

Дело в том что наше законодательство и лобби большой тройки поставили на грань вымирания маленьких частников.

Я не говорю что на этом нельзя заработать, но не имея опыта и связей вы в 99.9999% получите убытки.

Полностью поддерживаю, если администрация, СКМ , налоговая , мафики или вояки не ваши, или ктото из них, то можете в этом городе и не начинать.

Нужны плотные связи. Связи это гарантия, что у вас все получиться :) Но при таких связях нафига вам заниматься провайдингом?)

Связи кстати дают возможность работать без разрешений на частоты внаглую , максимально монополистично и так далее. Тоже благо в этом есть свой опыт.

 

 

Пожалуйста не вводите людей в заблуждения.

деятельность можно начитать ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО как Роскомнадзор выдал вам разрешение на временное использование частот для проведения натуральных испытаний.(обычно сроком на один год)

А выдаст он вам такое разрешение только после того как вы пройдете все регистрации. То есть после года ожиданий и томлений.

 

Если это не реально - тогда начинать проект ГЛУПО.

Вы должны понимать, что легальный бизнес в сфере связи НЕ доступен простому смертному.

Все ваши потуги могут прикрыть вояки - одним махом - ибо частоты вы получите ТОЛЬКО на вторичной основе.

Про частоты правда, полный цикл нада пройти, так можно постоянно подавать заяву и все время работать :)

Про легальный бизнес тоже правда. Это не в сфере связи.

Изменено 2 ноября, 2011 пользователем jdemon

[mukca]

Меня зовут евгений, я из начинающей компании на рынке

интернет провайдинга, на данном этапе подобрано оборудование, есть ООО и

лицензии на телематику и передачу данных.

вы пропустили очень важный шаг:

сжигание пачки вечнозеленых (я тоже когда считал что это шутка :) или сарказм)

 

Где это главный сисадмин получает столько же, сколько и рексы ? у меня 3:1 минимум.

Москва в России, а не Россия в Москве.

 

Значит дам исходные данные мой город 18 тысяч человек, высотных

домов по 100 кв 30шт в основном частный сектор, местность умеренно холмистая, есть

один провайдер ADSL это ростелеком, наша планируемая сумма инвестиции в

оборудование и строительство 3.5 мл. рублей, вышестоящий оператор отдает 100мб

за 50 тыс. руб. Цены и тарифы конкурента

на 18 тысячах сложно будет построить сеть и набрать абонентскую базу. Только если вы единственный провайдер.

дешевле чем тарифы http://kostroma.domolink.ru/services/uno/ сделатьи приманивать абонентов 100% несможете или работать будет в убыток пару лет а потом хз еще скока окупаться..

 

Какая высота мачт должна быть и не требующая регистрации? И какие лучше использовать по соотношению цена качество?

Какой использовать СОРМ?

Нужна ли проектная документация по мимо узла связи?

Нужно ли получать лицензию на оборудование в 2.4 и 5 Ггц?

Нужно ли регистрировать базовые станции в СвязьНадзоре?

Какой штат сотрудников потребуется и с какой ориентировочно ЗП?

Как быстро и сколько можно выдернуть абонентов?

Какой срок составит период окупаемости?

Какие сервисы более востребованы абонентами?

Какую пиар компанию лучше всего использовать?

часный сектор чем выше мачта тем по идее луче, многоэтажки антена на доме на двор.

сорм можно не покупать и договорить об использовании другова оператора.

да как минимум на основные магистрали. на многое связь надзор закрывает глаза (может конешно так не везде)

хз

хз

30% за полгода год если ент конкурентов агресивная рекламная политика, всякая халява, и жители не пенсионеры

интернет

халява халява халява у нас лучше чем у тех. и еще вот чуточка халявы

[advisinfo]

Хорошо я всех выслушал, и пришел к мнению, что будем строить, теперь ряд других вопросов.

Имеет ли смысл поднимать базовые станции как можно выше?

Предлагают построить на оборудовании МИКРОТИК, какие плюсы какие минусы?

Удобно ли будет строить вот с таким оборудованием CISCO при условии, что нужны Скорости.

Какой биллинг посоветуете?

Кто может посоветовать не зажравшуюся контору для оформления документов, то-есть проект узла связи, получение лицензий, проект базовых станций, прохождение экспертизы?

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем advisinfo

[Deac]

Выбор достаточно правильный, в техническом плане, если забыть а том что это A/B/G, а сейчас ставка делается на N и beamforming.

Надо только не забыть ещё контроллер.

С другой стороны - оно не окупится в перспективе 2 лет, а дальше придётся его выкидывать и покупать новое.

К тому же, столь недешёвое оборудование - лишний повод для головной боли, а не попрут?

[advisinfo]

Хорошо есть еще вот такое оборудование которое поддерживает b/g/n и mimo простое в установке? может быть использовать его? потребуются ли дополнительные радио мосты?

[Deac]

InfiNet вполне солидная контора и по всем вопросам можно обращаться к ним напрямую, за исключением окупаемости.

[Syzygy]

орошо я всех выслушал, и пришел к мнению, что будем строить,

Возможно, я мало знаю, но все "беспроводники", которые когда-то начинали, уже закончили. Не верю я в то, что только беспроводная сеть может приносить прибыль. Легализация обойдётся вам дороже, чем вся сеть и работы впридачу.

[Saab95]

Сейчас на wi-fi не надо начинать строить сеть, тем более в N и MIMO. Во первых качество связи хорошее сделать сложно, во вторых платить за частоты в 2 раза дороже ваймакса=) Ну и не надо конечно раскатывать губу на скорости 100 мегабит=)

[advisinfo]

уважаемый Saab95 что тогда по вашему мнению лучше будет и на чем строить? если город с населением 18тысяч 100 квартирных домов высотой в 5 этажей всего 30 штук, а остальное частный сектор, Gpon это не реально птянуть вообще, а потребность в интернет у населения есть. Посоветуйте оптимальную модель.

[Saab95]

5-ти этажки надо оптикой соединять, можно с крыши на крышу тягать, только надо согласовать хотя бы с ТСЖ это чтобы палки в колеса не совали. Если будут требовать заплатить - лучше заплатить, если сумма не очень высока. Или предложить начальству там сделать интернет в их загородные дома или дать им в 5-ти этажках бесплатный интернет.

 

Далее решаете как по радио работать - легально или пиратить.

 

Если легально, тогда ваймакс 5ггц. База стоит как инфинет, клиентское дешевле. Частот в 2 раза меньше надо. Скорости до 30 мегабит с сектора. Подключить на одну базу хоть 100 клиентов, при условии что качать все разом не будут, чтобы 30 мегабит на всех хватало. Ставить базы можно так же на крышах домов, а лучше на заводские трубы или технические здания - там проще.

 

Если пиратить, тогда микротик в 2ггц или 5ггц так же на крышах довом или на трубы и техздания. Если в 2ггц то никакого МИМО, так же 30 мегабит с сектора, но при большом количестве клиентов пропускная способность будет сильно снижаться. Если в 5ггц то МИМО можно только, если у всех клиентов будет отличная прямая видимость, если ее нет, тогда так же без МИМО 30 мегабит. Или ставите 2 базы рядом, одна в МИМО для хороших клиентов, другая в обычном режиме для плохих. Но нужен частотный разнос хотя бы 100мгц между базами стоящими рядом.

 

Собственно по радио подключать только частный сектор. Если хотите и пятиэтажки по радио подключать - то это только как первоначальный вариант, чтобы клиентскую массу проверить. Т.к. по цене оптику кинуть выгоднее - скорости на ней больше, можно полноценную локалку сделать. Для радиоклиентов локалку нужно будет блокировать.

[advisinfo]

Saab95 Как говориться вы как человек опытный дали мне подтверждение моих же домыслов, спасибо огромное, 5и этажки однозначно нужно делать на оптике, ну а частный сектор остается только пиратить на первых этапах зарождения компании, ну и особо не кричать об этом!)))))

[Ivori]

Но нужен частотный разнос хотя бы 100мгц между базами стоящими рядом.

Спасибо вам -продавец. Благодаря вашим советам пионеры всё меньше и меньше будут нам досаждать.

 

никак не меньше 100 мг интервал - лучше 200мг.

Скорости до 30 мегабит с сектора. Подключить на одну базу хоть 100 клиентов, при условии что качать все разом не будут, чтобы 30 мегабит на всех хватало.

ай узнаю продавца. ай харашо сказал. скорость до 30 м бит и хоть до 100 человек посади.

маладец дарагой.

Слющай - а если 100 человек захотят условие твоё не выполнять?

и до 30 мб - это сколько 10 м бит 20 м бит??

Ну хоть одну базу покажи с 40 рабочими клиентами да?

[Saab95]

Ivori у вас наносы чтоли плохо работают, что вы последнее время на форуме один негатив пишите?

 

Если все 100 разом захотят что-то качать, то скорость для каждого ограничиться на уровне 200-256кбит на прием и 30-64кбит на передачу. При условии что модуляции у всех максимальные. Если то же самое попробовать на вайфае, сеть просто перестанет работать.

[Ivori]

Ivori у вас наносы чтоли плохо работают, что вы последнее время на форуме один негатив пишите?

 

 

У меня всё гут. Работают и наносы и микротики и кэнопи.

А вот у вас по ходу дела плохо с продажами.

 

Но не будем о грустном - базу с хотя ба 40 клиентами показать сможете?

А вообще спасибо вам. Это без под...ки - чем больше вы будете шугать пионеров - тем лучше.

[slv700]

Ivori у вас наносы чтоли плохо работают, что вы последнее время на форуме один негатив пишите?

 

 

У меня всё гут. Работают и наносы и микротики и кэнопи.

А вот у вас по ходу дела плохо с продажами.

 

Но не будем о грустном - базу с хотя ба 40 клиентами показать сможете?

А вообще спасибо вам. Это без под...ки - чем больше вы будете шугать пионеров - тем лучше.

Если говорить о Максбридже, то в топике где его тестирует есть скрины с количеством CPE где то 93 ( или что то вроде того).

Если говорить от других 802.16d то где то в инете гуляют протоколы тестирования параметров качества каналов оборудования Alvarion c программным TDMA ( Access VL) и BMAX 802.16d в зависимости от количества клиентов. Там общий вывод такой - при кол-ве клиентов порядка 30 и более программный TDMA деградирует так что плывет VoIP, а 802.16d работает нормально. Каналы на девайсах с поллингом и в частности на микротике деградирует при меньшем количестве клиентов, но там все зависит от множества факторов и от мощности платформы и от условий в которых работают клиенты и много других. У 802.16d нет такой зависимости ( только аппаратная платформа должна быть правильная ), поскольку основные реалтаймовые операции доступа TDMA реализуются чипcетом 802.16d( отдельным выделенным процом если хотите). Это не сильно загружает основной процессор и системный модуль как это имеет место в программных реализациях поддержки доступа, что является основной причиной тормоза.

А в вайфай доступе количество клиентов зависит от стольких факторов , что становится непредсказуемым ( случайным ) в силу случайного коллизионного

доступа CSMA.

Вот у Вас ivory Канопи говорите работает, по видимому старый 7/14 Mbps на FPSK модуляции ? Там хоть и устаревшая модуляция но множественный доступ -аппаратный TDMA, он поддерживает и 30 - 50 клиентов и больше на сектор без деградации каналов, не так ли ?

[Ivori]

Если говорить о Максбридже, то в топике где его тестирует есть скрины с количеством CPE где то 93 ( или что то вроде того).

 

Не могли бы дать ссылку на данный скрин.

 

Всё упирается в то, что продавец упорно и сознательно вводит новичков в заблуждение.

Да же если принять 90 человек на базу то спектральная эффективность будет в лучшем случае 23мб -25м бит что делает тарифы больше 1 мб Не реальны.

В условиях что на дворе почти 2012 год - такие тарифы не конкурентны в подавляющем большинстве случаев.

 

Продавец упорно не хочет признать,что оборудование морально устарело.

Где ваши обещания про работу в 2.4 про маймо и.т.д - они так и остались обещаниями.

[nic_stav]

18тысяч 100 квартирных домов высотой в 5 этажей всего 30 штук, а остальное частный сектор

Смотрите на вещи реально, 30 домов по 100 квартир это 300-400 абонентов, при этом, если считать, что в семье в среднем 3 человека, половина жителей как раз проживает в этих многоэтажках. Далее, предположим, что вы подключите еще 300-400 частных домовладений, итого 800 абонентов максимум. Вот от этих 800 абонов и считайте рентабельность свою, получается?

 

а потребность в интернет у населения есть

И шо, таки кроме вас никто не хочет им его дать?