[Alex9]

Привет Всем!

 

Есть реальный интерес на уровне провайдера сделать доступ в Интернет с ограничениями для детей.

Я сам как отец задумываюсь над тем, что мои дети уже начинают сами пользоваться Интернетом. И я хочу ограничить, на сколько это возможно, негативную информацию (Порно-сайты, порно-картинки, порно-рекламу, сайты с насилием и т.д. и т.п.). Разумеется на все случаи не защитишь, но уменьшить негативное влияние стоит.

 

Наверняка большинство родителей с удовольствием воспримут данную возможность и будут пользоваться. Провайдер же получит лояльность потребителей, а в некоторых случаях и дополнительную прибыль.

 

У кого есть реализованные идеи в этом направлении поделитесь или продайте ).

[Ilya Evseev]

Тут главное не изобретать велосипед.

Родительский контроль уже есть в составе разных решений по сетевой безопасности.

Например, http://support.drweb.com/questions/parental/?lng=ru

Распространяется как часть DrWeb Premium:

http://ru.av-desk.com/saas/2customers/tariffs/basic

 

Контролировать контент на провайдерском шлюзе _почти_ бессмысленно - нагрузка зашкалит, а толку будет немного.

На офисном можно использовать прокси-сервер и Rejik.

[zurz]

вот тема же мусолилась не так давно:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=69983

[andryas]

Наверняка большинство родителей с удовольствием воспримут данную возможность и будут пользоваться.

И если ХОТЬ ОДИН раз, хоть даже через Опера-турбо, чадо застукают с тем, за фильтрацию чего платят деньги, Вас разорвут на части, да в ещё и в суд подадут.

 

Провайдер же получит лояльность потребителей, а в некоторых случаях и дополнительную прибыль.

Вы действительно так считаете? Мне кажется, как раз наоборот. Прислушайтесь к умным советам, и обратите внимание на специализированые и хорошо зарекомендовавшие себя продукты, на продаже которых можно реально заработать, не неся ни дополнительных затрат, ни какой-либо ответственности.

Изменено 30 октября, 2011 пользователем andryas

[Alex9]

Хорошо, вот Мегафон запустил штуку, детский Интернет. Это проблема сделать что-то подобное?

[andryas]

если очень хотите - сделайте доступ исключительтно по белому списку, т.е., что не разрешено - запрещено. Поисковики, соцсети, потовики, видеохостинги и соцсети в список, естественно, совершенно не попадают.

Либо веб-интерфейс для родителей - пускай индивидуально наполняют для себя. Но лучше и дешевле сделать это всё на cpe.

 

Даю идею. Пишите програмку-морду для какого-то продвинутого CPE роутера (под каким-то линуксом либо микротиком), предусмотрите несколько профилей безопасности + ручной режим, и продаёте этот комплект юзеру. Можно предусмотреть обновление профилей.

[j_box]

Топикстартер - говорил от имени родителя, который не обязан разбираться в настройках шейперов, но не хочет чадо оставлять офлайн.

За сим.

"Плохой - хороший интернет = ровно как и знакомство с "хорошими" и "плохими" девочками. Чадо гуляет по улице... как узнать какую девочку он встретил?

И чего хочется Вашему чаду? Секса? Свободы от родителей? - Вы его НИКОГДА не удержите если это будет так. Он найдет друзей и знакомых, через которые выйдет в сеть, он будет рубиться в игры с мобильных девайсов...

 

Есть золотое правило: "Если хотите, чтобы ваш ребенок вырос ДОСТОЙНЫМ человеком, уделяйте своему ребенку в ДВА раза больше внимания и давайте в ДВА раза меньше денег". Это справедливо для ЛЮБОГО социального слоя населения. Все... НИКТО кроме РОДИТЕЛЕЙ не сможет воспитать в мягкой и пластичной душе ребенка ЛИЧНОСТЬ.

 

А личность - уж сама сможет разобраться что хорошо, а что плохо.

[Alex9]

Я тут подумал и пришел к такой интересной мысли. Предположим что я как провайдер внедрил такой контроль, а мой конкурент нет. С одной стороны я имею преимущество со стороны родителей, что помогаю им заботиться о их детях, а с другой стороны ухудшаю позиции со стороны молодого населения, подростков. Если учесть тот фактор что часть потенциальных абонентов взрослого населения принимает решение к какому Провайдеру подключаться на основании советов своих детей-подростков, то я получу минус и потенциально клиент подключиться к другому оператору.

 

Так что лучше оставить это проблему на решение самих родителей. Либо помогать родителям каждому в конкретном случае справиться с возникающей проблемой советами либо делом.

[No_name]

Хорошо, вот Мегафон запустил штуку, детский Интернет. Это проблема сделать что-то подобное?

Те кто в "теме" - ухмыльнутся, остальным - пыль в глаза и как следствие еще и заработать на них.

 

...

Есть золотое правило: "Если хотите, чтобы ваш ребенок вырос ДОСТОЙНЫМ человеком, уделяйте своему ребенку в ДВА раза больше внимания и давайте в ДВА раза меньше денег". Это справедливо для ЛЮБОГО социального слоя населения. Все... НИКТО кроме РОДИТЕЛЕЙ не сможет воспитать в мягкой и пластичной душе ребенка ЛИЧНОСТЬ.

 

А личность - уж сама сможет разобраться что хорошо, а что плохо.

+

[Negator]

И если ХОТЬ ОДИН раз, хоть даже через Опера-турбо, чадо застукают с тем, за фильтрацию чего платят деньги, Вас разорвут на части, да в ещё и в суд подадут.

Ну я посмотрю что они в иске напишут :)

 

Надо просто дать им возможность самим добавлять ресурсы в список, вот и все.

Сделать разрешенный список из 5 сайтов -где точно нет порно, а дальше сиди родитель - добавляй сам сайты которые хочешь разрешить своему чаду

[ruri]

Это "чадо" по электронной почте или через аську от друга тааакое получит - вам самим страшно будет смотреть...

[SergeiK]

Тут главное не изобретать велосипед.

Родительский контроль уже есть в составе разных решений по сетевой безопасности.

Например, http://support.drweb.com/questions/parental/?lng=ru

Распространяется как часть DrWeb Premium:

http://ru.av-desk.com/saas/2customers/tariffs/basic

Это игрушка обходится элементарно, я пробовал.

Писал потом им, сказали, что это не бага, а так и задумывалось.

 

Плюс провайдерского решения - нельзя отключить на домашнем компьютере.

[SergeiK]

Топикстартер - говорил от имени родителя, который не обязан разбираться в настройках шейперов, но не хочет чадо оставлять офлайн.

За сим.

"Плохой - хороший интернет = ровно как и знакомство с "хорошими" и "плохими" девочками. Чадо гуляет по улице... как узнать какую девочку он встретил?

И чего хочется Вашему чаду? Секса? Свободы от родителей? - Вы его НИКОГДА не удержите если это будет так. Он найдет друзей и знакомых, через которые выйдет в сеть, он будет рубиться в игры с мобильных девайсов...

 

Есть золотое правило: "Если хотите, чтобы ваш ребенок вырос ДОСТОЙНЫМ человеком, уделяйте своему ребенку в ДВА раза больше внимания и давайте в ДВА раза меньше денег". Это справедливо для ЛЮБОГО социального слоя населения. Все... НИКТО кроме РОДИТЕЛЕЙ не сможет воспитать в мягкой и пластичной душе ребенка ЛИЧНОСТЬ.

 

А личность - уж сама сможет разобраться что хорошо, а что плохо.

 

Будучи согласен по сути с тем, что воспитание является первичным, хочу отметить некоторые моменты:

 

1. В современом мире ребенку не надо ничего искать. Ему самому принесут.

 

2. В случае, когда подросток что-то ищет обходя запреты - во-первых, он сам реально осознает, что идет вопреки.

Во-вторых - легко ему это не дается, он учится что-то искать и делать сам, без родителей.

Если же все доступно - это не воспринимается как "плохо", а как норма.

 

3. В современном Интернете неокрепшай психика подростка может получить такую информацию, с которой справиться не сможет.

И это не только разного рода извращенный секс.

Тут же и сайты для самоубийц, и легкое получения наркотиков из подручных лекарств и прочее.

Как я указывал выше, если это будет восприниматься как "норма", то последствия могут быть очень печальные.

 

Есть много вещей, которые, по моему убеждению, и вопреки известной фразе, лучше не пробовать никогда!

[Ivan_83]

И?

 

Тут проблема как просто вырезать хотя бы баннеры с сайтов, не говоря о фильтрации в результатах поиска и прочем.

 

 

[SergeiK]

Хм... Это был вопрос на мой комментарий?

Я не могу предложить готовое техническое решение.

 

Я писал, зачем это надо и почему одного "доброго слова" не достаточно.

Хотя, согласен с коллегами, данные сервис пока может и не окупиться.

[Mallorn]

https://www.skydns.ru/

 

и никаких велосипедов не надо.

Интересно, у Мегафона на этой же основе Детский интернет?

Изменено 3 ноября, 2011 пользователем Mallorn

[Ivan_83]

Хм... Это был вопрос на мой комментарий?

Я не могу предложить готовое техническое решение.

 

Я писал, зачем это надо и почему одного "доброго слова" не достаточно.

Хотя, согласен с коллегами, данные сервис пока может и не окупиться.

 

Ваш п1 перекрывает п2 и п3.

 

 

Из всех читателей, почитателей и интересующихся суицидом и околосуецидными темами оч маленький процент тех кто его совершает. Тут намного интереснее предвкушение, чем результат.

 

С сексом процент тех кто совершает это за жизнь стремится к 100%, и это правильно, важно чтобы восприятие было адекватным, а это не фильтры а родители должны делать, начиная с раннего возраста правильно отвечая на детские вопросы.

 

Советую вам на досуге почитать с недельку кц, с архивами новостей, потом недельку отдохнуть и через месяц осмыслить - вот что действительно опасно для неокрепших мозгов и общества.

[Ilya Evseev]

Плюс провайдерского решения - нельзя отключить на домашнем компьютере.

Веб-серфинг обходится через TOR или турбо-режим.

p2p в локалке вообще никак не блокируется.

В Интернете "правильный" торрент от "неправильного" тоже не всегда отличишь.

Вполне пристойный Веб-ресурс может содержать разделы с "клубничкой".

Для примера сделал сейчас во ВКонтакте поиск видеозаписей по слову "xxx" - узнал много нового :)

 

В общем, независимо от коммерческой и моральной составляющей, на шлюзе такой запрет был бы неэффективен по техническим причинам.

Если фильтрация в принципе возможна, то только с помощью ПО непосредственно на клиентском устройстве,

на котором запрещён вход в BIOS и загрузка с посторонних носителей.

ПО обязано непрерывно обновлять базу сигнатур, как в случае с вирусами.

[Ivan_83]

Если фильтрация в принципе возможна, то только с помощью ПО непосредственно на клиентском устройстве, на котором запрещён вход в BIOS и загрузка с посторонних носителей. ПО обязано непрерывно обновлять базу сигнатур, как в случае с вирусами.

 

Домашний/школьный интернет не единственный источник получения информации, даже для оч небольшого процента детей с ограниченной двигательной активностью. В крупных городах можно запросто дома наловить пару открытых вайфаев с инетом от предположительно соседей.

 

 

[kapa]

В общем, независимо от коммерческой и моральной составляющей, на шлюзе такой запрет был бы неэффективен по техническим причинам.

Если фильтрация в принципе возможна, то только с помощью ПО непосредственно на клиентском устройстве,

Да и в таком виде она не возможна.

Если уж в крайности впадать, то без выкалывания глаз не обойтись.

[kayot]

В абонентском договоре прописать отдельным пунктом выкалывание глаз. В случае несогласия клиент лишается любой защиты от вирусов и порнографии под свою ответственность :)

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем kayot

[VladimirAd]

Пока мы тут разговариваем, московское образование действует.

Внедрен продукт нетполис, прикоьный и дубовый фильтр. Так бы никогда не узнал об этом, так как своя резалка всего и вся есть, но он блокировал доступ к какому-то сайту со статьей про Ломоносова и ко мне обратился учитель. Так вот и обнаружилось.

Прикольная система. Писана идиотом и для идиотов.

Мой любимый тестовый сайт пропускает - Рашнтичерс.ком.

[j_box]

Есть определенный уровень "сообразительности" что ли.

Тупой - никогда не преодалеет барьер фильтра.

Продвинутый - чихал на все фильтры.

Кого мы хотим вырастить? Тупых или продвинутых детей?

Ну так оставьте тупым - тупое, продвинутым - возможность самовыражаться в сети.

 

ЕЩЕ РАЗ: ДЕТЯМ НУЖНО УДЕЛЯТЬ ВДВОЕ БОЛЬШЕ ВНИМАНИЯ И ТРАТИТЬ ВДВОЕ МЕНЬШЕ ДЕНЕГ!!!

[kapa]

Есть определенный уровень "сообразительности" что ли.

Тупой - никогда не преодалеет барьер фильтра.

Продвинутый - чихал на все фильтры.

Кого мы хотим вырастить? Тупых или продвинутых детей?

Ну так оставьте тупым - тупое, продвинутым - возможность самовыражаться в сети.

 

ЕЩЕ РАЗ: ДЕТЯМ НУЖНО УДЕЛЯТЬ ВДВОЕ БОЛЬШЕ ВНИМАНИЯ И ТРАТИТЬ ВДВОЕ МЕНЬШЕ ДЕНЕГ!!!

А я сейчас напишу с капсом:

ДЕТЯМ НУЖНЫ ВИТАМИНЫ!!!

 

спорить будем? :)

 

При чём тут тупые и продвинутые дети?

У всех разные подходы к воспитанию. Вы стоите за плечом своего чада всё время пока он у компьютера? Или не пускаете его в сеть до совершеннолетия? Ваше дело.

Сейчас становится нормой, что дети лет с 5 сидят за компьютером. Чем плохо то, что родители хотят уберечь своё чадо от случайного порно-мусора в сети, которого навалом? Возможно, что они считают, что в этом возрасте ещё не стоит посвящать своего ребёнка в подробности полового воспитания. Их право.

[andryas]

Чем плохо то, что родители хотят уберечь своё чадо

 

Ничего плохого в этом нету, пускай уберегают, но и о воспитании забывать не следует.

Плохое в том, что не владея информацией о лёгкости обхода такой защиты, родители наивно могут доверить провайдеру заботу о своём чаде, пустив процесс воспитания самотёком. Если ожидаемого результата не последует, виноват во всём будет, конечно, провайдер.