tartila Опубликовано 27 октября, 2011 (изменено) · Жалоба Господа, просьба поделится опытом запуска серверной с генератора - какие модели, какие стабилизаторы и т.д. В данный момент имеем: * 12 серверов в обычном корпусе PC Tower 400Watt, запитанных через UPS APC 1100VA (каждый сервер через отдельную UPS); * 2 сервера 2U Intel 700 Watt через UPS APC 1500VA; * стойка оборудования - несколько свитчей Cisco, Dlink и т.д. запитанных через UPS APC 1500VA (загрузка 56 %). Померили токовыми клещами вход в серверную: 10 А. (2,2 кВт) На это все хотелось бы генератор, который поднимет оборудование через UPS. Порекомендовали нам такое чудо: HUTER DY8000LX(6.5кВт) + к нему Стабилизатор HUTER ACH-8000/1-ЭМ. Изменено 27 октября, 2011 пользователем tartila Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 27 октября, 2011 · Жалоба Генератор на 4-5 кВт ИМХО вполне потянет, с некоторым запасом. Хотя если делать "по правилам" - то измерить потребление каждого сервера при 100% загрузке проца (ну или взять TDP проца + Вт 70-100 от силы на все остальное), просуммировать, накинуть Вт 200-300 на заряд аккумов, и брать генератор с такой или большей мощностью. Стабилизатор напряжения - я в нем смысла не вижу если генератор с нормальным регулятором напряжения на выходе (а без оного только мелкие "дырчики" на 500-700Вт). Не говоря уже о AVR в упсах. Подробнее модель нашего генератора смогу сказать на днях. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 27 октября, 2011 · Жалоба Надо брать 3-х фазный генератор на 8-10 киловатт. Например вот такие: ДГУ АД-8С-Т400-1РПМ13 Передвижная электростанция серии "Lester" ДГУ ЭД-8С-Т400-1РПМ13 в кожухе на шасси - это если мобильность нужна, можно машиной тягать. ДГУ SDMO T12K Nexys Нагрузку равномерно распределить по фазам. Китайские маленькие, на которых написано 6-8 киловатт такую мощность выдают только при пиковой нагрузке и долгое время отдавать такую мощность не могут, да и без присмотра их оставлять опасно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 27 октября, 2011 · Жалоба Китайские маленькие, на которых написано 6-8 киловатт такую мощность выдают только при пиковой нагрузке Дык "сервер в обычном корпусе" (читать - тазик) кушает Вт 200-250 в пике (это если топовый горячий проц стоит)... Рэковые - опять же, не думаю что более 400Вт каждый. Итого - 3.8кВт потолок при 100% нагрузке (и это с очень большой натяжкой вверх). + свичи - где-то 500Вт. Ну + заряд аккумов - итого 4.5 кВт. Это пиковая расчетная нагрузка. Реальная - 2.2 кВт. На 2.2кВт даже 5кВт генератор будет работать особо не напрягаясь. да и без присмотра их оставлять опасно. Вытащить на улицу, выкинуть переноску в окно - и пускай себе работает. Рядом усадить техника - малышей/бомжей отгонять. В чем проблема-то? Хотя да, если есть много денег/перебои с электроэнергией - практически ежедневные, то можно и более дорогой генератор купить - и ресурс повыше, и надежность выше, и установить стационарно можно, и автоматический запуск... Но в целом для типового случая (раз в 1-2 месяца длительное отключение) и китайский прекрасно подходит. P.S. К слову, можно просто обойтись парой упсов на 3кВА и подключеными к ним 6СТ-140 вместо родных банок. Вполне себе адекватное решение, часов до 12 автономной работы... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RialCom.ru Опубликовано 27 октября, 2011 · Жалоба Если хотите - могу продать хонду 3 фазную дизельную 9ква в Московском регионе по сходной цене Работала несколько часов несколько раз Купили срочно при аварии и нам она оказалась по мощности маловата ;( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 27 октября, 2011 · Жалоба Надо брать 3-х фазный генератор на 8-10 киловатт. Например вот такие: Нагрузку равномерно распределить по фазам. Китайские маленькие, на которых написано 6-8 киловатт такую мощность выдают только при пиковой нагрузке и долгое время отдавать такую мощность не могут, да и без присмотра их оставлять опасно. 1- для того чтобы 3 фазные предлагать- надо иметь или 3 бесперебойника или 3х фазник бесперебойник... либо одну фазу нагружать кондишинами, вторую серверными девайсами, третью телеком... но тогда хрен сделаешь балансировку по фазам, и будет постоянный перекос при включении/отключении компрессоров Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 27 октября, 2011 · Жалоба У автора темы же написано что каждый сервер питается от своего ИБП. Конечно придется немного модифицировать подводку питания к ним, установить перекидные реле, но с этим проблем не возникнет. Тем более можно поставить симметрирующий трансформатор и не переживать по поводу перекоса фаз=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Giga-Byte Опубликовано 28 октября, 2011 · Жалоба автор, генератор надо как минимум в три раза мощнее расчётной нагрузки. бесперебойники тоже должны видеть кривую синусоиду генератора с неравномерной частотой (у него может быть и 40Гц и 60Гц и нечто между ними в зависимости от нагрузки), поэтому тут больше к бесперебойникам вопросы. дешевые бесперебойники врятли заработают с генетором, им надо 50Гц и не иначе. трёхфазный идеален для больших токов и конечно необходим для электродвигателей. у вас-то 2кВт, выбор за вами. только я редко вижу однофазные мощностью выше 3-4кВт. но они есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Giga-Byte Опубликовано 28 октября, 2011 · Жалоба P.S. К слову, можно просто обойтись парой упсов на 3кВА и подключеными к ним 6СТ-140 вместо родных банок. Вполне себе адекватное решение, часов до 12 автономной работы... не делайте так. запаритесь заливать воду. есть для этого необслуживаемые вплоть до долгоживущих - гелевых. на 200Ач 16т.р. срок службы - 10лет. наступил я на эти грабли. даже спалил транс APC Smart 3000ВА (2.2кВт помоему) на третьем часу работы при 70% нагрузке. ну перегрелся он, не предназначен он для работы больше 5 минут (или сколько там, 15минут) :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 28 октября, 2011 · Жалоба Надо брать 3-х фазный генератор на 8-10 киловатт. Например вот такие: ДГУ АД-8С-Т400-1РПМ13 Передвижная электростанция серии "Lester" ДГУ ЭД-8С-Т400-1РПМ13 в кожухе на шасси - это если мобильность нужна, можно машиной тягать. ДГУ SDMO T12K Nexys Нагрузку равномерно распределить по фазам. Китайские маленькие, на которых написано 6-8 киловатт такую мощность выдают только при пиковой нагрузке и долгое время отдавать такую мощность не могут, да и без присмотра их оставлять опасно. А у Вас опыт уже есть или Вы пока говорите свое ИМХО? Просто интересно, как грамотно расбалансировать нагрузку? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
passer Опубликовано 28 октября, 2011 · Жалоба На это все хотелось бы генератор, который поднимет оборудование через UPS. Порекомендовали нам такое чудо: HUTER DY8000LX(6.5кВт) + к нему Стабилизатор HUTER ACH-8000/1-ЭМ. В описании к нему нигде не написано, что можно подключать бытовую электронику или вычислительную технику. Коллеги взяли подобный агрегат, сутки продолбались и даже 3000VA APC SMART не завелся. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mousus Опубликовано 28 октября, 2011 · Жалоба добавлю свои 5 копеек....: каждый сервер на своём упсе это конечно хорошо, вот только тип и модель упса и совместимость модели упсов у топикстартера с генераторами как показывает опыт эксплуатации невысокая из-за кривизны синуса с генератора --- именно APC и именно такие модели при работе с генератора и сами дохнут и сервера утаскивают за собой. При работе с дешёвыми и средней ценовой категории генераторами лучше использовать бесперебойники с двойным преобразованием, которые всегда на выходе выдадут ровный синус, а не будут на выход коммутировать сразу то что на входе. в принципе на всё Ваше железо хватило бы одного упса http://www.powerware.ru/powerware/powerware-9140 или двух похожих, но меньшей мощности -- дабы не создавать единую точку отказа. и использовать 3 фазный генератор с балансировкой по фазам фаза А UPS фаза B UPS фаза C кондиционер Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tartila Опубликовано 28 октября, 2011 · Жалоба А кто что скажет по поводу дизеля ДГУ АД-9С-230-1РПМ10 "Lester" 9кВт? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hawk128 Опубликовано 28 октября, 2011 · Жалоба Почему-то все забыли про инверторные генераторы. Даже простой китаец выдает весьма неплохую синусоиду, упсы ее проглатывают успешно, по герцам он не скачет от оборотов никак. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 28 октября, 2011 · Жалоба А у Вас опыт уже есть или Вы пока говорите свое ИМХО? Просто интересно, как грамотно расбалансировать нагрузку? Есть устройства для автоматического выбора лучших фаз. Подключаются 3 штуки на 3-х фазную линию, к их однофазным выходам потребители. Как только по одной фазе пойдет большее потребление, чем по другим, напряжение на не нагруженных фазах возрастет и устройство автоматически переключит нагрузку на фазу с самым высоким напряжением. Вот описание такого устройства - ПЭФ-301 (Автоматический переключатель фаз) Бесперебойники нужны такие, которые поддерживают режим "генератор". Дорогие модные APC не знаю, а вот дешевенькие Ippon SmartWinner 3000 нормально работают от генераторов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 28 октября, 2011 · Жалоба не делайте так. запаритесь заливать воду. Да ну? Раз в год провести ревизию аккумам - проблема? К слову, у нас в одной стойке аккум высох до аварийного состояния только через 4 года эксплуатации, в другой стойке - с 2005-2006 года 6СТ-140 стояли, таки сделали им ревизию в этом месяце - не так уж и высохли, литра 1.5-2 от силы влили в 4 штуки... наступил я на эти грабли. даже спалил транс APC Smart 3000ВА (2.2кВт помоему) на третьем часу работы при 70% нагрузке. ну перегрелся он, не предназначен он для работы больше 5 минут (или сколько там, 15минут) :) Powercom KIN-3000 - 12 часов держал стойку при нагрузке более 50%, пока аккумы не сели. Неоднократно. Выжил. Что еще раз подтверждает старое правило - не все то золото, что АРС. Единственная проблема с ним была - пробой ключей, похоже из-за скопившейся пыли. Есть устройства для автоматического выбора лучших фаз. Подключаются 3 штуки на 3-х фазную линию, к их однофазным выходам потребители. Как только по одной фазе пойдет большее потребление, чем по другим, напряжение на не нагруженных фазах возрастет и устройство автоматически переключит нагрузку на фазу с самым высоким напряжением. Угу, и наблюдается сказочная картина скакания нагрузки по 3 фазам поочередно, до выгорания генератора/переключателей/потребителей... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DenKZ Опубликовано 30 октября, 2011 · Жалоба Зачем изобретать велосипед с балансировкой, если можно поставить простой трансформаторный конвертер 3ф в 1ф... так к примеру GE делает в некоторых своих сериях UPS. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 30 октября, 2011 · Жалоба народ у кого какие генераторы стоят с автозапуском? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kirill_pulim Опубликовано 31 октября, 2011 (изменено) · Жалоба Используем для серверной генератор GP6500L-SLE( автозапуск , автоматическое переключение) - только аккумулятор поставил 60 а\ч, т.к. на долго маслать с ключа не хватает.Важно- генератор не заряжает АКБ! ОН бензиновый,стартует не с пол тыку - хотел бы попробовать дизель(но в дизелях не очень - мне легче отстроить бензиновый). + UPS Eaton9130 c этим генератором работает ОК. При подключении простенького генератора на 2,5 кв(Mitsubishi) - не желает на него переключать(на частоту жуется). Изменено 31 октября, 2011 пользователем kirill_pulim Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
volodias Опубликовано 19 декабря, 2011 · Жалоба Есть хорошее решение, утянуть воздушку 220в к соседним домам, которые запитаны от другой подстанции. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Megas Опубликовано 19 декабря, 2011 · Жалоба Оп, а какие есть простые варианты, на пару серверов и пару свичей? вернее есть уже китайский генератор, но упс не заводится с него, может можно какой-то упс поставить который будет от него работать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 19 декабря, 2011 · Жалоба Можно, для этого в описании должно быть указано, что он может работать с генератором. Например ippon smart winner. На нем есть режим генератор и широкий диапазон, заряжается даже от дешевого китайского генератора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
taf_321 Опубликовано 19 декабря, 2011 · Жалоба По-хорошему для питания серверов и коммуникационного оборудования надо использовать генератор с инвертором. Потому как от обычных генераторов для электроинструмента зачастую вместо синусоиды выдается кардиограмма инфарктника (особенно когда возбуждение ротора индукционное, и пара щетки-коллектор успела сработаться-подгореть). При этом конфигурация "синусоиды" будет меняться в самых неожиданных пределах и видах при изменении нагрузки. Это очень "полезно" для трансоформаторов в БП, буде такие попадутся :) Прибавим ко всему скачущую частоту выходного тока. Если на серверах будут просаженные или китайские БП, где половины деталей поставить забыли, можно быстро ушатать жесткие диски. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 19 декабря, 2011 · Жалоба По-хорошему для питания серверов и коммуникационного оборудования надо использовать генератор с инвертором. Потому как от обычных генераторов для электроинструмента зачастую вместо синусоиды выдается кардиограмма инфарктника (особенно когда возбуждение ротора индукционное, и пара щетки-коллектор успела сработаться-подгореть). При этом конфигурация "синусоиды" будет меняться в самых неожиданных пределах и видах при изменении нагрузки. Это очень "полезно" для трансоформаторов в БП, буде такие попадутся :) Прибавим ко всему скачущую частоту выходного тока. Если на серверах будут просаженные или китайские БП, где половины деталей поставить забыли, можно быстро ушатать жесткие диски. :) ПрофесиАнал Очень полезно для трансформаторов в БП :) круто :) честно- серверам и другой технике с Импульсным блоком питания глубоко насрать на форму и величину напряжения... Ты можешь подать даже простоянку... главное чтобы было напряжение от 250 до 320вольт(постоянка) и переменка от 170 до 230в... форма импульсов меандр синусоида, трапеция(пила)... а вот как раз с обычными трансформаторными(ко их немного) вот там проблемы :) в бесперебойниках какраз стоят такие- обычные трансы... и бесперебойники как раз и не любят всякий изврат- плюс контролер который следит за напряжением тоже видит отклонения от синусоиды и по частоте(АРС как раз и такие вещи видит) и не переходит на сеть ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 19 декабря, 2011 (изменено) · Жалоба главное чтобы было напряжение от 250 до 320вольт(постоянка) Вообще-то, строго говоря, и 400В постоянки пережует БП, хоть и не особо радостно. Но где-то до 350-370В будет нормально работать. Ну или 250-260В синуса. А упсы - трансформаторные проблемы актуальны для back-ups'ов, для smart - нет (ибо входное напряжение выпрямляется, а далее - формируется выходной синус с постоянки). Изменено 19 декабря, 2011 пользователем NiTr0 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...