Jump to content
Калькуляторы

выбор генератора для запуска серверной

Господа, просьба поделится опытом запуска серверной с генератора - какие модели, какие стабилизаторы и т.д.

 

В данный момент имеем:

* 12 серверов в обычном корпусе PC Tower 400Watt, запитанных через UPS APC 1100VA (каждый сервер через отдельную UPS);

* 2 сервера 2U Intel 700 Watt через UPS APC 1500VA;

* стойка оборудования - несколько свитчей Cisco, Dlink и т.д. запитанных через UPS APC 1500VA (загрузка 56 %).

 

Померили токовыми клещами вход в серверную: 10 А. (2,2 кВт)

 

На это все хотелось бы генератор, который поднимет оборудование через UPS. Порекомендовали нам такое чудо: HUTER DY8000LX(6.5кВт) + к нему Стабилизатор HUTER ACH-8000/1-ЭМ.

Edited by tartila

Share this post


Link to post
Share on other sites

Генератор на 4-5 кВт ИМХО вполне потянет, с некоторым запасом. Хотя если делать "по правилам" - то измерить потребление каждого сервера при 100% загрузке проца (ну или взять TDP проца + Вт 70-100 от силы на все остальное), просуммировать, накинуть Вт 200-300 на заряд аккумов, и брать генератор с такой или большей мощностью.

Стабилизатор напряжения - я в нем смысла не вижу если генератор с нормальным регулятором напряжения на выходе (а без оного только мелкие "дырчики" на 500-700Вт). Не говоря уже о AVR в упсах.

 

Подробнее модель нашего генератора смогу сказать на днях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо брать 3-х фазный генератор на 8-10 киловатт. Например вот такие:

 

ДГУ АД-8С-Т400-1РПМ13

Передвижная электростанция серии "Lester" ДГУ ЭД-8С-Т400-1РПМ13 в кожухе на шасси - это если мобильность нужна, можно машиной тягать.

ДГУ SDMO T12K Nexys

 

Нагрузку равномерно распределить по фазам.

 

Китайские маленькие, на которых написано 6-8 киловатт такую мощность выдают только при пиковой нагрузке и долгое время отдавать такую мощность не могут, да и без присмотра их оставлять опасно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Китайские маленькие, на которых написано 6-8 киловатт такую мощность выдают только при пиковой нагрузке

 

Дык "сервер в обычном корпусе" (читать - тазик) кушает Вт 200-250 в пике (это если топовый горячий проц стоит)... Рэковые - опять же, не думаю что более 400Вт каждый. Итого - 3.8кВт потолок при 100% нагрузке (и это с очень большой натяжкой вверх). + свичи - где-то 500Вт. Ну + заряд аккумов - итого 4.5 кВт. Это пиковая расчетная нагрузка. Реальная - 2.2 кВт. На 2.2кВт даже 5кВт генератор будет работать особо не напрягаясь.

 

да и без присмотра их оставлять опасно.

Вытащить на улицу, выкинуть переноску в окно - и пускай себе работает. Рядом усадить техника - малышей/бомжей отгонять. В чем проблема-то?

 

Хотя да, если есть много денег/перебои с электроэнергией - практически ежедневные, то можно и более дорогой генератор купить - и ресурс повыше, и надежность выше, и установить стационарно можно, и автоматический запуск... Но в целом для типового случая (раз в 1-2 месяца длительное отключение) и китайский прекрасно подходит.

 

P.S. К слову, можно просто обойтись парой упсов на 3кВА и подключеными к ним 6СТ-140 вместо родных банок. Вполне себе адекватное решение, часов до 12 автономной работы...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если хотите - могу продать хонду 3 фазную дизельную 9ква в Московском регионе по сходной цене

Работала несколько часов несколько раз

Купили срочно при аварии и нам она оказалась по мощности маловата ;(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо брать 3-х фазный генератор на 8-10 киловатт. Например вот такие:

Нагрузку равномерно распределить по фазам.

Китайские маленькие, на которых написано 6-8 киловатт такую мощность выдают только при пиковой нагрузке и долгое время отдавать такую мощность не могут, да и без присмотра их оставлять опасно.

1- для того чтобы 3 фазные предлагать- надо иметь или 3 бесперебойника или 3х фазник бесперебойник...

либо одну фазу нагружать кондишинами, вторую серверными девайсами, третью телеком... но тогда хрен сделаешь балансировку по фазам, и будет постоянный перекос при включении/отключении компрессоров

Share this post


Link to post
Share on other sites

У автора темы же написано что каждый сервер питается от своего ИБП. Конечно придется немного модифицировать подводку питания к ним, установить перекидные реле, но с этим проблем не возникнет. Тем более можно поставить симметрирующий трансформатор и не переживать по поводу перекоса фаз=)

Share this post


Link to post
Share on other sites

автор, генератор надо как минимум в три раза мощнее расчётной нагрузки.

бесперебойники тоже должны видеть кривую синусоиду генератора с неравномерной частотой

(у него может быть и 40Гц и 60Гц и нечто между ними в зависимости от нагрузки),

поэтому тут больше к бесперебойникам вопросы. дешевые бесперебойники врятли заработают с генетором, им надо 50Гц и не иначе.

 

трёхфазный идеален для больших токов и конечно необходим для электродвигателей.

у вас-то 2кВт, выбор за вами. только я редко вижу однофазные мощностью выше 3-4кВт. но они есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

P.S. К слову, можно просто обойтись парой упсов на 3кВА и подключеными к ним 6СТ-140 вместо родных банок. Вполне себе адекватное решение, часов до 12 автономной работы...

не делайте так. запаритесь заливать воду. есть для этого необслуживаемые вплоть до долгоживущих - гелевых. на 200Ач 16т.р. срок службы - 10лет.

наступил я на эти грабли. даже спалил транс APC Smart 3000ВА (2.2кВт помоему) на третьем часу работы при 70% нагрузке.

ну перегрелся он, не предназначен он для работы больше 5 минут (или сколько там, 15минут) :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо брать 3-х фазный генератор на 8-10 киловатт. Например вот такие:

 

ДГУ АД-8С-Т400-1РПМ13

Передвижная электростанция серии "Lester" ДГУ ЭД-8С-Т400-1РПМ13 в кожухе на шасси - это если мобильность нужна, можно машиной тягать.

ДГУ SDMO T12K Nexys

 

Нагрузку равномерно распределить по фазам.

 

Китайские маленькие, на которых написано 6-8 киловатт такую мощность выдают только при пиковой нагрузке и долгое время отдавать такую мощность не могут, да и без присмотра их оставлять опасно.

 

А у Вас опыт уже есть или Вы пока говорите свое ИМХО? Просто интересно, как грамотно расбалансировать нагрузку?

Share this post


Link to post
Share on other sites
На это все хотелось бы генератор, который поднимет оборудование через UPS. Порекомендовали нам такое чудо: HUTER DY8000LX(6.5кВт) + к нему Стабилизатор HUTER ACH-8000/1-ЭМ.
В описании к нему нигде не написано, что можно подключать бытовую электронику или вычислительную технику. Коллеги взяли подобный агрегат, сутки продолбались и даже 3000VA APC SMART не завелся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

добавлю свои 5 копеек....:

 

каждый сервер на своём упсе это конечно хорошо, вот только тип и модель упса и совместимость модели упсов у топикстартера с генераторами как показывает опыт эксплуатации невысокая из-за кривизны синуса с генератора --- именно APC и именно такие модели при работе с генератора и сами дохнут и сервера утаскивают за собой. При работе с дешёвыми и средней ценовой категории генераторами лучше использовать бесперебойники с двойным преобразованием, которые всегда на выходе выдадут ровный синус, а не будут на выход коммутировать сразу то что на входе. в принципе на всё Ваше железо хватило бы одного упса http://www.powerware.ru/powerware/powerware-9140 или двух похожих, но меньшей мощности -- дабы не создавать единую точку отказа. и использовать 3 фазный генератор с балансировкой по фазам

фаза А UPS

фаза B UPS

фаза C кондиционер

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кто что скажет по поводу дизеля ДГУ АД-9С-230-1РПМ10 "Lester" 9кВт?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему-то все забыли про инверторные генераторы. Даже простой китаец выдает весьма неплохую синусоиду, упсы ее проглатывают успешно, по герцам он не скачет от оборотов никак.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у Вас опыт уже есть или Вы пока говорите свое ИМХО? Просто интересно, как грамотно расбалансировать нагрузку?

 

Есть устройства для автоматического выбора лучших фаз. Подключаются 3 штуки на 3-х фазную линию, к их однофазным выходам потребители. Как только по одной фазе пойдет большее потребление, чем по другим, напряжение на не нагруженных фазах возрастет и устройство автоматически переключит нагрузку на фазу с самым высоким напряжением.

 

Вот описание такого устройства - ПЭФ-301 (Автоматический переключатель фаз)

 

Бесперебойники нужны такие, которые поддерживают режим "генератор". Дорогие модные APC не знаю, а вот дешевенькие Ippon SmartWinner 3000 нормально работают от генераторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

не делайте так. запаритесь заливать воду.

Да ну? Раз в год провести ревизию аккумам - проблема?

К слову, у нас в одной стойке аккум высох до аварийного состояния только через 4 года эксплуатации, в другой стойке - с 2005-2006 года 6СТ-140 стояли, таки сделали им ревизию в этом месяце - не так уж и высохли, литра 1.5-2 от силы влили в 4 штуки...

 

наступил я на эти грабли. даже спалил транс APC Smart 3000ВА (2.2кВт помоему) на третьем часу работы при 70% нагрузке.

ну перегрелся он, не предназначен он для работы больше 5 минут (или сколько там, 15минут) :)

Powercom KIN-3000 - 12 часов держал стойку при нагрузке более 50%, пока аккумы не сели. Неоднократно. Выжил. Что еще раз подтверждает старое правило - не все то золото, что АРС. Единственная проблема с ним была - пробой ключей, похоже из-за скопившейся пыли.

 

Есть устройства для автоматического выбора лучших фаз. Подключаются 3 штуки на 3-х фазную линию, к их однофазным выходам потребители. Как только по одной фазе пойдет большее потребление, чем по другим, напряжение на не нагруженных фазах возрастет и устройство автоматически переключит нагрузку на фазу с самым высоким напряжением.

Угу, и наблюдается сказочная картина скакания нагрузки по 3 фазам поочередно, до выгорания генератора/переключателей/потребителей...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем изобретать велосипед с балансировкой, если можно поставить простой трансформаторный конвертер 3ф в 1ф...

так к примеру GE делает в некоторых своих сериях UPS.

Share this post


Link to post
Share on other sites

народ у кого какие генераторы стоят с автозапуском?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Используем для серверной

glendale-1295530497.jpg

генератор GP6500L-SLE( автозапуск , автоматическое переключение) - только аккумулятор поставил 60 а\ч, т.к. на долго маслать с ключа не хватает.Важно- генератор не заряжает АКБ! ОН бензиновый,стартует не с пол тыку - хотел бы попробовать дизель(но в дизелях не очень - мне легче отстроить бензиновый).

9130_Tower_sm.jpg

+ UPS Eaton9130 c этим генератором работает ОК. При подключении простенького генератора на 2,5 кв(Mitsubishi) - не желает на него переключать(на частоту жуется).

Edited by kirill_pulim

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть хорошее решение, утянуть воздушку 220в к соседним домам, которые запитаны от другой подстанции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оп, а какие есть простые варианты, на пару серверов и пару свичей?

вернее есть уже китайский генератор, но упс не заводится с него, может можно какой-то упс поставить который будет от него работать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно, для этого в описании должно быть указано, что он может работать с генератором. Например ippon smart winner. На нем есть режим генератор и широкий диапазон, заряжается даже от дешевого китайского генератора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По-хорошему для питания серверов и коммуникационного оборудования надо использовать генератор с инвертором. Потому как от обычных генераторов для электроинструмента зачастую вместо синусоиды выдается кардиограмма инфарктника (особенно когда возбуждение ротора индукционное, и пара щетки-коллектор успела сработаться-подгореть).

 

При этом конфигурация "синусоиды" будет меняться в самых неожиданных пределах и видах при изменении нагрузки. Это очень "полезно" для трансоформаторов в БП, буде такие попадутся :) Прибавим ко всему скачущую частоту выходного тока. Если на серверах будут просаженные или китайские БП, где половины деталей поставить забыли, можно быстро ушатать жесткие диски.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По-хорошему для питания серверов и коммуникационного оборудования надо использовать генератор с инвертором. Потому как от обычных генераторов для электроинструмента зачастую вместо синусоиды выдается кардиограмма инфарктника (особенно когда возбуждение ротора индукционное, и пара щетки-коллектор успела сработаться-подгореть).

 

При этом конфигурация "синусоиды" будет меняться в самых неожиданных пределах и видах при изменении нагрузки. Это очень "полезно" для трансоформаторов в БП, буде такие попадутся :) Прибавим ко всему скачущую частоту выходного тока. Если на серверах будут просаженные или китайские БП, где половины деталей поставить забыли, можно быстро ушатать жесткие диски.

:) ПрофесиАнал Очень полезно для трансформаторов в БП :) круто :) честно- серверам и другой технике с Импульсным блоком питания глубоко насрать на форму и величину напряжения... Ты можешь подать даже простоянку... главное чтобы было напряжение от 250 до 320вольт(постоянка) и переменка от 170 до 230в... форма импульсов меандр синусоида, трапеция(пила)... а вот как раз с обычными трансформаторными(ко их немного) вот там проблемы :) в бесперебойниках какраз стоят такие- обычные трансы... и бесперебойники как раз и не любят всякий изврат- плюс контролер который следит за напряжением тоже видит отклонения от синусоиды и по частоте(АРС как раз и такие вещи видит) и не переходит на сеть ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

главное чтобы было напряжение от 250 до 320вольт(постоянка)

Вообще-то, строго говоря, и 400В постоянки пережует БП, хоть и не особо радостно. Но где-то до 350-370В будет нормально работать. Ну или 250-260В синуса.

А упсы - трансформаторные проблемы актуальны для back-ups'ов, для smart - нет (ибо входное напряжение выпрямляется, а далее - формируется выходной синус с постоянки).

Edited by NiTr0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this