noiseless Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба Специфическая ситуация. Одному серъезному человеку нужен инет в коттедж. В коттедже(на улице тоже) любая сотовая связь работает крайне плохо. 3G тоолько формально GPRS крайне нестабильно(постоянные разрывы не говоря уже о скорости)Никак не могу понять почему. На трассе в 2км от участка все более-менее. Ближайшие вышки на расстоянии 3-7км. Равнина небольшой лесок, высота вышек примерно 20-30м. Вопросы: 1. Поможет ли 3G-антена, усилитель/норм модем и тп? 2. В 10км по прямой расположен офис большого человека, на крыше сотовая вышка. Итоговая высота офис: 20м, вышка еще 15. Есть идея подцепить на вышку(или на стену офиса) AirGrid или др подобный девайс, вот только думаю не надают ли по шапке ОПСОСы. В коттедже высота антены будет меньше 15м. На пути где-то посередине линка дом 5этажей, небольшой лесок высотой до 10м. 3. AirGrid будет мешать сотовой связи, или сотовая связь мешать AirGrid-у? Что лучше ставить 2.4 или 5? На пути линка также пост ДПС(будет ли им мешать) Самый главный вопрос: будет ли такое решение работать?? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivori Опубликовано 26 октября, 2011 · Жалоба 1)Антенна поможет, но хороший сигнал не гарантия быстрого интернета.тем более в 3g 2)Большому человеку, наверное пофигу опсосы. 3)Для приличия в гугле набираем про сотовую связь и узнаём на каких частотах работают сотовые операторы. 4)Пост дпс будет мешать если в пьяном виде очередной раз поедите настраивать всякие устройства в коттедже одного серьёзного человека. Решение работать будет - но от того кто его будет настраивать, зависит - как оно будет работать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
noiseless Опубликовано 27 октября, 2011 (изменено) · Жалоба Частоты сотовых мне известны, но может быть у них РРЛ используются на 2.4 или 5 для связи вышек. 1. Получается прорабатывать вариант на AirGride. 2. Для пущей уверенности сходить к хозяевам вышки и поговорить на эту тему. 3. Что лучше использовать 5Ггц или 2.4? склоняюсь к 2.4 тк полностью прямой видимости нет. Профиль трассы в в ближайшее время нарисую. 4. Что лучше Буллет+внешняя антенна или AirGrid? Изменено 27 октября, 2011 пользователем noiseless Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alteron Опубликовано 27 октября, 2011 · Жалоба 3)Для приличия в гугле набираем про сотовую связь и узнаём на каких частотах работают сотовые операторы. Господа, не надо наивно полагать, что если устройства работают в разных диапазонах, то при установке рядом они никак не будут влиять друг на друга. У каждого радиоприёмного устройства есть такая характеристика - избирательность по соседнему каналу. Характеризует она то, как устройство будет подавлять сигнал, который находится вне приёмной полосы. Т.е. при наличии рядом передатчика большой мощности, приёмник не может в ноль ослабить сигнал передатчика, даже если тот работает вне приёмного диапазона. Приёмник, ослабляет сигналы вне приёмной полосы только лишь на конечную величину. И если сигнал другого передатчика будет гораздо выше этой величины, по получаем на входе сумму сигналов: полезного и неполезного. Соответственно - интермодуляция и подобные прелести. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
noiseless Опубликовано 27 октября, 2011 (изменено) · Жалоба Так может есть кто-нить в теме. На каком оборудовании и какой частоте лучше работать по соседству с сотовыми операторами. Если я поставлю антену на крышу здания под вышкой(высота 20м) получу ли я норм сигнал. В общем ситуация такая. коттедж в строящемся элитном поселке, а никого нет. А не поставить ли канал на преспективу... Изменено 27 октября, 2011 пользователем noiseless Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 27 октября, 2011 · Жалоба Господа, не надо наивно полагать, что если устройства работают в разных диапазонах, то при установке рядом они никак не будут влиять друг на друга. Вы тут немного заблуждаетесь. В устройствах есть внеполосные фильтры, и антенны своего диапазона, все это в итоге ослабляет сигнал достаточно, что бы не было помех от других передатчиков, даже работающих на частотах 2200мгц при условии что wi-fi используется на частотах 2400мгц. Очень много оборудования wi-fi установлено прямо в полуметре-метре от сотовых антенн и все работает нормально. Единственное что может создать проблемы, это передатчики с мощностью более 200 ватт в непосредственной близости (менее 30 метров). Чтобы сделать линк можно использовать и 5ггц и 2ггц. Оборудование в любом случае микротик, но располагать его нужно в алюминиевом корпусе, к нему подключить направленную антенну коротким кабелем. Что понадобится: Антенны 2ггц: Extralink 2G 24dBi 2400-9 Bester parabolic 24 или 27 дб. Антенны 5ггц: Sunparl SPDP-515810-SP - http://www.wifimag.ru/anteny/anteny-5/napravlennye-antenny-5-g/sunparl-spdp-515810-sp.html или аналогичные литые решетки. Корпус Alubox - http://www.wifimag.ru/komplektujsie/box/dsd-n-d-n-n-d/alubox.html Mikrotik RouterBoard 711-2Hn - если нужно сделать канал только точка-точка. 2 штуки на линк. Mikrotik RouterBoard 411AH или Mikrotik RouterBoard 433 - если в будущем к этому линку понадобится подключить еще клиентов. Одна штука + одна 711. Для 411AH или 433 нужна радиокарта - Mikrotik R52Hn Так же нужно 2 пигтейла mmcx-N-Type. 2 Блока питания 24 вольт. Собираете, настраиваете и будет у вас стабильный линк со скоростью до 30-40 мегабит в полосе 20мгц. Фотки микротика, корпусов и антенн смотрите тут - http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=67577 По качеству лучше все же использовать частоту 5ггц, т.к. меньше помех, но надо сперва залезть на вышку и посмотреть в бинокль есть ли видимость противоположного объекта - если есть, тогда 5ггц будет работать, возможно даже лучше чем 2ггц. Но если вам нужен действительно качественный канал и вам не жалко 70-80тыс.р. на оборудование есть и другие варианты. Микротик в сборе с антеннами обойдется в 10-15 тыс. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivori Опубликовано 27 октября, 2011 · Жалоба Но если вам нужен действительно качественный канал и вам не жалко 70-80тыс.р. на оборудование есть и другие варианты. Микротик в сборе с антеннами обойдется в 10-15 тыс. Какая тонкая и изящная реклама максбриджа. Расслабьтесь - клиент всё равно не ваш. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 27 октября, 2011 · Жалоба Коробка за 15 тысяч рублей вывешенная с крыши будет принимать 3G сигнал максимальной возможной скорости. Для примера окно в лес, сигнала 3G нет вобще, после установки коробки даунлоад до 4 мбит, аплоад 0,5 мбит У мегафона есть тариф 500 рублей, по всей стране. Я говорю про коробку, которая у меня на столе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 27 октября, 2011 · Жалоба Я говорю про коробку, которая у меня на столе. Кроме коробки важна так же такая штука как приоритет. Т.к. прямо под антенной любого сотового оператора, можно на тарифе с лимитным трафиком получать данные на высокой скорости, а на безлимитах жалкие несколько килобит, как на модеме по телефонной линии. Тем более трафик у них сильно порезан фильтрами, чтобы их исключить нужно поднимать туннель через интернет, а это надо где-то иметь проводной доступ в интернет для установки сервера. Хотя возможно в малонаселенных районах нет такой большой загрузки баз и можно получать данные на скоростях несколько мегабит даже на безлимитных тарифах, но и канал интернета к ним обычно узкий. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
noiseless Опубликовано 28 октября, 2011 (изменено) · Жалоба Какая коробка? можно подробнее. Искал 3G роутеры, но какие из них нормальные? И еще вопрос. усилитель 3G сигнала будет усиливать GSM или нет? Клиенту похоже все таки GSM усилитель потребуеться. тк телефон у него в доме плохо ловит... Про тарифы отдельный разговор. На всех тарифах ограничитель 15-20Gb что для активного пользования мало, хотя учитвывая скорость в деревне думаю и 10 то хрен выкачаешь... Изменено 28 октября, 2011 пользователем noiseless Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 28 октября, 2011 · Жалоба Какая коробка? можно подробнее. Искал 3G роутеры, но какие из них нормальные? И еще вопрос. усилитель 3G сигнала будет усиливать GSM или нет? Клиенту похоже все таки GSM усилитель потребуеться. тк телефон у него в доме плохо ловит... Про тарифы отдельный разговор. На всех тарифах ограничитель 15-20Gb что для активного пользования мало, хотя учитвывая скорость в деревне думаю и 10 то хрен выкачаешь... Коробка это микротик со вставленным 3G модемом. Вот в этой теме есть фотографии ее - http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=63654&view=findpost&p=622354 Вы точно уверены про ограничитель 15-20гб? После 1гб уже следует ограничение скорости до 64кбит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
noiseless Опубликовано 28 октября, 2011 (изменено) · Жалоба Тарифы разные, у кого-то 500мб/сутки, у кгого-то 2-5-15Гб месяц. В любом случае радиоинету не конкурент.. Завтра полезу на вывшку посмотрю что и как. В наличии имеется пара Наносов(DWF), но хороших антенн к ним нет, так что думаю экспресс-проверка не поможет. Изменено 28 октября, 2011 пользователем noiseless Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 28 октября, 2011 · Жалоба На 10км с наносов можно сигналы поймать и даже подключиться. Можно проверить ими. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
noiseless Опубликовано 30 октября, 2011 · Жалоба В общем ситуация нечколько хуже чем ожидалось, стоящая в 3км пятиэтажка перекрывает обзор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 30 октября, 2011 · Жалоба В общем ситуация нечколько хуже чем ожидалось, стоящая в 3км пятиэтажка перекрывает обзор. Ну и что, это не значит что не будет работать. Вот посмотрите - http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=62620&view=findpost&p=573190 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
melange Опубликовано 1 ноября, 2011 · Жалоба Какая тонкая и изящная реклама максбриджа. Расслабьтесь - клиент всё равно не ваш. LOL. ну не такая уж и изящная =). Что самое интересное, топикстаретер даже не озвучил примерный бюджет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mikler Опубликовано 1 ноября, 2011 · Жалоба Если человек достаточно большой, то возможно для него собрать пассивный усилитель для GSM/3G. Устанавливается под крышей. Работает надежно, ничего не требует. Я не знаю доступны ли в ваших краях такие специалисты. В наших краях такие заказы были и народ не жалуется работает. Правда ценек не 15 тысяч далеко :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rmika Опубликовано 1 ноября, 2011 · Жалоба Если человек достаточно большой, то возможно для него собрать пассивный усилитель для GSM/3G. Устанавливается под крышей. Работает надежно, ничего не требует. Я не знаю доступны ли в ваших краях такие специалисты. В наших краях такие заказы были и народ не жалуется работает. Правда ценек не 15 тысяч далеко :) Зачем пассивный усилитель, когда можно 3g модем на офсет закрепить взято от сюда http://bloganten.ru/3g-antenna-svoimi-rukami Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mikler Опубликовано 2 ноября, 2011 · Жалоба Если человек достаточно большой, то возможно для него собрать пассивный усилитель для GSM/3G. Устанавливается под крышей. Работает надежно, ничего не требует. Я не знаю доступны ли в ваших краях такие специалисты. В наших краях такие заказы были и народ не жалуется работает. Правда ценек не 15 тысяч далеко :) Зачем пассивный усилитель, когда можно 3g модем на офсет закрепить взято от сюда http://bloganten.ru/3g-antenna-svoimi-rukami Зачем что то клеить колхозить. Электропитание и прочее. Простое и элегантное решение не обслуживаемое. Но повторюсь кабельные сборки с максимальным затуханием 0.3 Дб достаточно редки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alteron Опубликовано 2 ноября, 2011 · Жалоба Господа, не надо наивно полагать, что если устройства работают в разных диапазонах, то при установке рядом они никак не будут влиять друг на друга. Вы тут немного заблуждаетесь. В устройствах есть внеполосные фильтры, и антенны своего диапазона, все это в итоге ослабляет сигнал достаточно, что бы не было помех от других передатчиков, даже работающих на частотах 2200мгц при условии что wi-fi используется на частотах 2400мгц. Очень много оборудования wi-fi установлено прямо в полуметре-метре от сотовых антенн и все работает нормально. Единственное что может создать проблемы, это передатчики с мощностью более 200 ватт в непосредственной близости (менее 30 метров). Во-первых, я бы поставил под вопрос название термина - "внеполосные фильтры". Во-вторых, профессиональное оборудование для радиосвязи имеет избирательность по соседнему каналу 50-60Дб. Передатчик у такого оборудования имеет мощность несколько десятков ватт. Так вот чтобы передатчик не "давил" свой собственный приёмник, ставят ещё и дуплексор, который должен давить сигнал со входа передатчика ещё децибел на 70-80. Т.е. чтобы нормально работал приёмник, если рядом есть источник сигнала порядка нескольких десятков ватт надо задавить его сигнал как минимум на 50+70=120 Дб. Если учесть, что чувствительность Wi-Fi оборудования несколько хуже, чем у профессионального оборудования, а мощность на выходе сотовой базы те же несколько десятков ватт (плюс усиление антенн), то получаем, что сигнал от сотовой базы, расположенной рядом мы должны ослабить минимум на 50-80 Дб Кхе-кхе... а теперь представь себе фильтр на частоту 2,4ГГц с хорошей добротностью, с полосой во весь Wi-Fi диапазон, да ещё с хорошей линейностью характеристики во всём диапазоне, да ещё и с ослаблением пусть даже децибел 50 вне полосы. Представил? Он будет стоить как несколько твоих точек доступа. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 2 ноября, 2011 · Жалоба Я по своему опыту сужу. Если микротик с картой R52n стоит в глухой деревне, то уровень шума показывает -116 (примем эти показатели за попугаи). Микротик с картой R52n на крыше с сотовыми операторами, размещенный ниже уровня крыши, показывает -111. Микротик с картой R52n на крыше в метре от антенны сотовых операторов показывает -107. То же, только антенна в 30см от сотовой антенны показывает -99. Это все про 2ггц. В 5ггц даже при размещении антенны в боковом лепестке антенны сотового оператора не дает каких-либо заметных уменьшений уровня шума и качества связи. Конечно размещать так антенны не правильно, но нет другого выбора. Мощности этих сотовых антенн до 35 ватт. Однако если взять ФМ передатчики, установленные в 10 метров от антенн wi-fi оборудования и поднять мощность с 200 ватт (при которых нет влияния на работу wi-fi) до 300-400 ватт, тогда уровень шума на wi-fi опускается до -90..-80 и нормальной работы уже нет. При этом на ФМ при 200 ватт отраженный сигнал показывает 0-2 ватта (в зависимости от антенн), а при мощности 300-400 уже выше 10 ватт. Если поднять мощность ФМ до 500 ватт, wi-fi оборудование перестает нормально работать на прием и клиенты начинают отваливаться. Значит все же определенные полосовые фильтры в wi-fi тоже есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 2 ноября, 2011 · Жалоба Если человек достаточно большой, то возможно для него собрать пассивный усилитель для GSM/3G. Устанавливается под крышей. Работает надежно, ничего не требует. Я не знаю доступны ли в ваших краях такие специалисты. В наших краях такие заказы были и народ не жалуется работает. Правда ценек не 15 тысяч далеко :) Зачем пассивный усилитель, когда можно 3g модем на офсет закрепить взято от сюда http://bloganten.ru/3g-antenna-svoimi-rukami Это лишнее, ибо у 3G станция стоит ограничение дистанции. Лучше поставить хороший модем на простую панельную антенну 14 Дб. Изменение мощности сигнала 3G от -95 до -50 дБм никак не влияют на скорость передачи. Способы усиления простые 1. Установить модем вертикально +5 дБ 2. Вынести модем на крышу каменного дома +15 дБ 3. Использовать вместо свистка нормальную карту подключенную к плоской антенне 20x20 см +15 дб И если ставить тарелку, то лучше с нормальным облучателем http://bester-ltd.ru/product/obluchatel_bof-3xxx/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rmika Опубликовано 2 ноября, 2011 · Жалоба И если ставить тарелку, то лучше с нормальным облучателем http://bester-ltd.ru/product/obluchatel_bof-3xxx/ Этот облучатель на 3400-3600МГц, а 3G у опсосов на 1900-2100МГц. не так, поправьте? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 2 ноября, 2011 · Жалоба Изменение мощности сигнала 3G от -95 до -50 дБм никак не влияют на скорость передачи. Это вы опытным путем измерили? Однако емкость сектора БС при сигналах у клиентов -95 не понижается разве? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 3 ноября, 2011 · Жалоба И если ставить тарелку, то лучше с нормальным облучателем http://bester-ltd.ru/product/obluchatel_bof-3xxx/ Этот облучатель на 3400-3600МГц, а 3G у опсосов на 1900-2100МГц. не так, поправьте? В 3ггц они точно не работают. Изменение мощности сигнала 3G от -95 до -50 дБм никак не влияют на скорость передачи. Это вы опытным путем измерили? Однако емкость сектора БС при сигналах у клиентов -95 не понижается разве? С чего бы она понижалась? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...