[jab]

Дык то ж хаос и бардак. Удолбаешься камеры навешивать по всем кустам. А теперь - готовый компактный полигончик.

 

Ты это, ты сначала одну стоянку подключи, переживи грозы, 10Mbps half-duplex, ворон на кабеле, а потом будешь рассказывать про компактные полигончики. ;-)

Нету в этом всем видеонаблюдении денюг, лишь стон и скрежет зубовный.

[Nag]

тут возникает следующая проблемка - все скидываются, покупают доступ на одного, а пользуются сообща.

 

Наши люди? Договорятся?

Это фантастика (с)

[Sonne]

Блин поймите технари-инноваторы убогие ( я себя тоже к таким отношу). Рынок не расшевелить продуктом, рынку на технологи глубоко насрать.

 

Рынок можно расшевелить только маркетингом. Конечно продукт это обязательное условие, по важности где то на 5 месте, а технология где то на 20. Посмотрим как будет формироваться потребность в новой услуге, как она будет продвигаться. Тогда на это можно будет смотреть с точки зрения бизнеса. А сейчас 25% готово, опять же важные 25% но недостаточные.

 

Для бизнеса первичен маркетинг, но совершенно не в том смысле в котором ты говоришь.

В том самом смысле я и говорю - нужно сформировать потребность.

 

Для покупателя первична потребность, на втором месте идет соотношение цена/качество. И в этом смысле важен маркетинг как сумма представлений о потребностях и о готовности за них платить.

 

В этом смысле у продукта горкома проблема есть. Потому что покупателю тяжело сформулировать какую потребность он будет закрывать с помощью этих камер. От момента, когда это осознают гики(эарли адапторс), до момента пока дойдет до народа - пройдет некоторое время.

 

Корбина - флеш мультики про слона и прочая вирусная хренотень. Вот что расшевелило рынок!

 

Извини, не соглашусь.

...

Третья волна самая мощная пошла с августа 2006 года.

 

Я вот про третью волну. Условия были у всех равные, а выстрелила корбина - такой же домонет. В технологии была их сила? Стрим рулил на отстойном ADSL. В деньгах? Деньги были у многих. В чем тогда дело?

 

Иными словами - когда чьи-то голые жопы утекут в инет - на Горком подадут в суд и об этом напишет Москвский Комсомолец - вот тогда-то рынок и двинется.

Думаю, что лавочка раньше загнется (я про видеонаблюдение), и горком вероятно тоже будет продан.

 

Пока технари управленцы будут думать только о технологиях и презирать слово маркетинг, их бизнесы будут скупаться эффективными продавцами сникерсов и стиморолов с дипломами мба.

 

Прости дорогой, но никакие продавцы сникерсов не занимаются скупкой (у них на это просто нет денег).

 

Конечными скупщиками являются банки. Вообще, слияния и поглощения здоровых компаний, как явление стало возможным только когда банкиры научились кастовать кэш в произвольных объемах (пошло с 70-х). Кончится, когда банкирам эти игры запретят.

 

Продавцы сникерсов - это не компании,а вполне конкретные люди

 

Хорошо, скажу по другому - банки деньги дают продавцам сникерсов, а Санчесам не дают. Так устроит?

[Тимур]

Я вот про третью волну. Условия были у всех равные, а выстрелила корбина - такой же домонет. В технологии была их сила? Стрим рулил на отстойном ADSL. В деньгах? Деньги были у многих. В чем тогда дело?

 

Я думаю, в том, что они были достаточно умные и смелые, чтобы воспользоваться окном возможностей. Плюс кто-то (уверенный в своих силах) дал им дал картбланш.

Домонет тогда считался мероприятием сомнительным в силу туманных правовых основах "подвесных волоконно-оптических линий связи". Нормальных людей вырубала идея инвестироваться в такой отмороженный актив.

 

А дальше все. Кто успел тот и сел.

Могу сказать, что в тех районах, где корбина пришла после нас мы (не без труда, конечно) стоим на 25-30% процента проникновения. А в тех районах, где пришли после корбины с боями годами набираем 10%. Полагаю, что примерно так же и везде. В общем вирусная реклама сыграла роль, но не она сделала рынок.

 

Иными словами - когда чьи-то голые жопы утекут в инет - на Горком подадут в суд и об этом напишет Москвский Комсомолец - вот тогда-то рынок и двинется.

Думаю, что лавочка раньше загнется (я про видеонаблюдение), и горком вероятно тоже будет продан.

 

Я думаю, что тот кто купит горком будет начинание развивать (как минимум поддерживать).

 

Конечными скупщиками являются банки. Вообще, слияния и поглощения здоровых компаний, как явление стало возможным только когда банкиры научились кастовать кэш в произвольных объемах (пошло с 70-х).

 

Продавцы сникерсов - это не компании,а вполне конкретные люди

 

Хорошо, скажу по другому - банки деньги дают продавцам сникерсов, а Санчесам не дают. Так устроит?

 

Не устроит.

 

Вопрос не в сникерсах или там еще чем, а в том, что есть на свете волшебные люди, которые имеют возможность принять волшебное решение. Если какой-нибудь толковый человек попадется в поле зрение этих людей, и правильно себя зарекомендует, то ему может денег и дадут (пораспоряжаться). В случае с г-ном Изосимовым стиморолы тут не при чем. Я хочу сказать, что если бы он раскрутился от простого ларечника до супер успешного продавана сникерсов (да даже и с МБА), то это ему бы помогло мало.

 

Скорее роль сыграла успешная карьера в МакКинзи.

[st_re]

А такая камера, она, случайно, под персональные данные не попадает ? Тогда нужно еще и систему бумажками накрывать и подписЯ собирать, что те не против. А с подписЯми как раз облом может выйти. У меня, у дочки, электронный дневник вводили с этого года. Все родители писали кипятком от счастья.. Но в процессе попросили подписать что, де, мамашки не против хранения персональных данных... Опяньки, 50% класса оказались против. Все. нету электронных дневников.

[kapa]

Иными словами - когда чьи-то голые жопы утекут в инет - на Горком подадут в суд и об этом напишет Москвский Комсомолец - вот тогда-то рынок и двинется.

Думаю, что лавочка раньше загнется (я про видеонаблюдение), и горком вероятно тоже будет продан.

 

Я думаю, что тот кто купит горком будет начинание развивать (как минимум поддерживать).

Если к тому времени у покупателя не будет своего аналога - не думаю, что он будет этим возиться.

[stas_k]

Это вряд ли. Если ценник приемлимый, то проще купить и не париться

Это не Интернет с одноклассниками, которые каждый день нужны. Тут потребность возникает только после появления вмятин и царапин. Всегда можно к соседу зайти с флешкой и пивом и архив скачать.

И увидеть как этот же сосед вчера после пива гвоздем тебе нацарапал "привет"

[sdy_moscow]

А такая камера, она, случайно, под персональные данные не попадает ? Тогда нужно еще и систему бумажками накрывать и подписЯ собирать, что те не против. А с подписЯми как раз облом может выйти. У меня, у дочки, электронный дневник вводили с этого года. Все родители писали кипятком от счастья.. Но в процессе попросили подписать что, де, мамашки не против хранения персональных данных... Опяньки, 50% класса оказались против. Все. нету электронных дневников.

Это вопрос к разработчикам - могли-бы каждому ученику выдать ID (ник) и не париться. В общем-то при разумном подходе персональные данные чаще всего могут быть и не нужны. Хотя с такими формулировками в законе:

персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;

Хотя с такими формулировками к персональным данным можно отнести всё что угодно, вплоть до размера одежды (а не только время выхода из квартиры и млм оценки в школе) :-(.

За последние годы тупых законов наплодили просто не мыслимо - и кто и когда это "дерьмо" будет разгребать - непонятно, как результат - полный правовой нигилизм в стране. Зато посадить можно любого не напрягаясь.

[nuclearcat]

Это вряд ли. Если ценник приемлимый, то проще купить и не париться

Это не Интернет с одноклассниками, которые каждый день нужны. Тут потребность возникает только после появления вмятин и царапин. Всегда можно к соседу зайти с флешкой и пивом и архив скачать.

Сделать сам факт изьятия куска видео за определенный период из архива и скачивания - платным. Плюс накладывать ватермарк на видео с ФИО абонента.

Онлайн просмотр - анлимитед.

 

Процент квартир, в которых существуют наемные работники - ничтножно мал, не рынок нифига.

Процент ограбленных квартир ещё меньше.

Крайне спорно. Я бы оценил второе как в минимум разы бОльшее.

 

За 11 месяцев 2010 года в Брянске зарегистрировано 228 краж из квартир и домов граждан, однако раскрыто лишь 124 преступления.

Население Брянска 415К человек, то есть порядка 118К квартир. 0.2% квартир в год.

 

За полгода в Москве ограбили почти 3,5 тысячи квартир. То есть для 11М населения - тоже около 0.2% квартир в год.

 

Думаю, по городам страны это примерно одинаковый показатель.

Если пересчитать расслоение населения по достатку, и процент грабежей "нафаршированных" квартир, ну и соответственно процент подключающихся к инету и прочим дополнительным услугам среди этих квартир - проценты будут более привлекательны.

[kapa]

Это вряд ли. Если ценник приемлимый, то проще купить и не париться

Это не Интернет с одноклассниками, которые каждый день нужны. Тут потребность возникает только после появления вмятин и царапин. Всегда можно к соседу зайти с флешкой и пивом и архив скачать.

Сделать сам факт изьятия куска видео за определенный период из архива и скачивания - платным. Плюс накладывать ватермарк на видео с ФИО абонента.

Онлайн просмотр - анлимитед.

Т.е. сподвигнуть абонента писать себе весь бесплатный онлайн? :)

Не думаю, что это будет способствовать популяризации услуги.

 

p.s. А как тарифицировать - за факт или помегабайтно? А то ведь абонент может не знать точно когда машину поцарапали и захочет неделю скачать - как бы это ему дороже самой царапины не вышло.

[jab]

А как тарифицировать - за факт или помегабайтно? А то ведь абонент может не знать точно когда машину поцарапали и захочет неделю скачать - как бы это ему дороже самой царапины не вышло.

 

Тарифицировать в зависимости от марки машины и года выпуска. :-) Ну и как в старые добрые времена - на ботинки абонента смотреть. Если китайские, то $10, если фирма - то $50.

[Картуччо]

А вот и пиарчик в тему:

«Мегафон» запустил по всей России сервис удаленного видеонаблюдения, предполагающий хранение записей на сервере оператора и SMS-информирование о движении в кадре. Одновременно аналогичная услуга появилась и у столичного интернет-провайдер «Горком».

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/10/31/462497

[Картуччо]

Кстати, а если большой брат придёт к оператору и скажет - дайте доступ к видео архиву.

А ведь он придёт, количество систем СОРМ просто зашкаливает все разумные пределы и фантазия ББ неистощима.

[jab]

Кстати, а если большой брат придёт к оператору и скажет - дайте доступ к видео архиву.

А ведь он придёт, количество систем СОРМ просто зашкаливает все разумные пределы и фантазия ББ неистощима.

 

Палево, детская порнография без вариантов.

[kapa]

тут возникает следующая проблемка - все скидываются, покупают доступ на одного, а пользуются сообща.

 

Наши люди? Договорятся?

Это фантастика (с)

Реальный пример из жизни:

 

У меня в подъезде стоит 4 камеры + регистратор в закрытом ящике на 1 этаже.

Вся "красота" обошлась в 90 тысяч рублей.

Камеры аналоговые копеечные.

 

Было предложено наше решение за в 2 раза меньшие деньги с в разы лучшими камерами и доступом через личный кабинет и с мобильных устройств как к прямому эфиру, так и к записям за небольшую (в разы меньше, чем у Санчеса) абонентскую плату.

 

В итоге именно абонентка сыграла против нас - выбрали дорогое и убогое решение.

Теперь как-то договариваются, идут к старшему по подъезду за ключами от ящика или даже за ним самим (чтоб не сломали) и смотрят записи.

[Gull]

Если пересчитать расслоение населения по достатку, и процент грабежей "нафаршированных" квартир, ну и соответственно процент подключающихся к инету и прочим дополнительным услугам среди этих квартир - проценты будут более привлекательны.

 

Если квартира своя, то сигнализация + страхование более адекватный вариант. А для съемной сервис конкретного провайдера проигрывает централизованному.

[Ivan_83]

тут возникает следующая проблемка - все скидываются, покупают доступ на одного, а пользуются сообща.

 

Наши люди? Договорятся?

Это фантастика (с)

Реальный пример из жизни:

 

У меня в подъезде стоит 4 камеры + регистратор в закрытом ящике на 1 этаже.

Вся "красота" обошлась в 90 тысяч рублей.

Камеры аналоговые копеечные.

 

Было предложено наше решение за в 2 раза меньшие деньги с в разы лучшими камерами и доступом через личный кабинет и с мобильных устройств как к прямому эфиру, так и к записям за небольшую (в разы меньше, чем у Санчеса) абонентскую плату.

 

В итоге именно абонентка сыграла против нас - выбрали дорогое и убогое решение.

Теперь как-то договариваются, идут к старшему по подъезду за ключами от ящика или даже за ним самим (чтоб не сломали) и смотрят записи.

 

Они бы и сами могли себе почти всё ваше поставить по вашей выгодной цене, и не платить абонентку, если бы с головой дружить не ленились.

 

 

Меня точно так же напрягает когда говорят про абонентку за домофон в доме или за коллективную антенну - это насколько нужно с одной стороны деградировать и обленится а с другой обнаглеть чтобы такое жило.

 

В этом плане хранения записей видеонаблюдения в "надёжном" месте у оператора за небольшую сумму выглядит вполне как услуга, которую сам себе не организуешь. Хотя если есть сосед, то нас с вайфаем/проводом до него будет в разы надёжнее и дешевле.

 

 

[kapa]

Они бы и сами могли себе почти всё ваше поставить по вашей выгодной цене, и не платить абонентку, если бы с головой дружить не ленились.

 

 

Меня точно так же напрягает когда говорят про абонентку за домофон в доме или за коллективную антенну - это насколько нужно с одной стороны деградировать и обленится а с другой обнаглеть чтобы такое жило.

Ага. И за еду в ресторане платят идиоты - ведь можно самому готовить.

И Интернет можно на дом дешевле взять, а сервак на чердак в ящик засунуть - делов-то!

 

 

Кстати, за ту же цену они бы себе точно не сделали.

[vIv]

Меня точно так же напрягает когда говорят про абонентку за домофон в доме или за коллективную антенну - это насколько нужно с одной стороны деградировать и обленится а с другой обнаглеть чтобы такое жило.

У всех разные потребности. Я ни за то, ни за то не плачу. Ибо домофоном не пользуюсь вообще, порядок в подъезде обеспечивает консьёрж, которому я и так плачу, а нафига мне коллективка, если у меня КТВ?

 

Услуга должна быть востребована. Если она не нужна, - то о чём речь?

[wanderer_from]

1. Услуга хорошая годная. пусть и "нереволюционная".

1,5. Защитники прайвиси - это лаггардсы. Им любое новшество не подойдет... И не надо - не твои Клиенты.

2. Ирли адоптрес таки составляют 13,5% + 2,5% трендсеттеров, итого 15%. А это вдвое больше твоей планки и с полмиллиона домохозяйств порядка 18 млн. рублей. В месяц. Не считая initial payment

3. Сначес, над витриной надо хорошо поработать. Это ж "товар лицом"! А сайт убогий - msado в ЖЖ правильно сказал. И тексты перечитай - количество орфографических ошибок и стилистических нескладух зашкаливает. Картинок надо больше. Надо фоток, страшных видео и историй про то, как злодеев поймали и наказали. (например, как у Павла ЖКОшники мусор на газон сваливали)

4. Масштабируемость услуги = конкурентное преимущество. Выше в камментах правильно сказали, что нужно "выносить за пределы сети одного оператора". Правда, я так понял, что имеются ограничения технико-экономического характера. Но, ИМХО, это временно - все равно рано или поздно появятся аналогичные "облачные сервисы" без привязки к сети конкретного оператора. Или уже есть.

5. Удачи!

[Картуччо]

Есть в узких кругах некое новшество - разрезать, извиняюсь, залупу напополам.

Ну или, если без экстремизма, то просто увешаться пирсингом.

Нежелающие присоединиться тоже лаггардсы или как ?

[Lovetc]

2. Ирли адоптрес таки составляют 13,5% + 2,5% трендсеттеров, итого 15%. А это вдвое больше твоей планки и с полмиллиона домохозяйств порядка 18 млн. рублей. В месяц. Не считая initial payment

Вы где-нибудь такой процент видели на нишевую услугу, кроме как в wiki? Видеонаблюдение неоднократно просчитывалось и в компаниях "по-больше Горкома". Сделать приемлимым технический capex особых проблем нет (не умаляя достоинств решения Милицкого - я же не знаю, какие проблемы перед ним стояли и как он их решал). А вот для того чтобы эти самые 15% вообще хоть раз услышали о такой услуге как "видеонаблюдение за няней" нужно вложить более чем конкретные деньги. После анализа стоимости "маркетинга", расходами на головную часть видеонаблюдения в последний раз мы вообще во внутренних дискуссиях стали пренебрегать.

Вообще очень странное суждение: техника роли не играет, был бы "маркетинг". Если под маркетингом понимается, что все те у кого есть няня, зашли на сайт, увидели баннер и отнесли денежку (или вирусный ролик на youtube и отнесли снова денежку), то это розовые мечты.

 

P.S. Сам запуск этой услуги Горкомом поддерживаю - больше разнообразной движухи, хорошей и разной.

[Sonne]

После анализа стоимости "маркетинга", расходами на головную часть видеонаблюдения в последний раз мы вообще во внутренних дискуссиях стали пренебрегать.

 

Я уже честно говоря не ожидал тут такого услышать. На наге неоднократно пролетали заявления, что просто хорошо сделанная фича упомянутая на сайте приносит 0,1% пользователей. Весь остальной прирост продаж требует усилий, МАРКЕТИНГОВЫХ УСИЛИЙ.

[Картуччо]

Подумалось про вот такой нюанс данной услуги, ведь она может быть в том числе и наводкой для квартирных воров - видно чем можно поживиться, видно когда никого нет дома, можно определить периоды отсуствия. Другой момент - если в поле зрения камеры попадает домашний комп, то система становится фактически кейлоггером. То есть голая жопа на ютюбе не самое большое зло, которое может приключиться.

Верить или не верить поставщику услуги это дело каждого, мое мнение, что если есть информация, которую можно продать, то всегда найдётся крыса, которая это сделает. В обещание шифровать не верю тоже. Всякие дропбоксы уже прообещались, когда на практике не только спецслужбы доступ имеют, но и любопытные сотрудники при желании тоже.

Продавцу услуги, понятно, на всё это насрать поносом, у него другие цели.

[Netfish2009]

Подумалось про вот такой нюанс данной услуги, ведь она может быть в том числе и наводкой для квартирных воров - видно чем можно поживиться, видно когда никого нет дома, можно определить периоды отсуствия. Другой момент - если в поле зрения камеры попадает домашний комп, то система становится фактически кейлоггером. То есть голая жопа на ютюбе не самое большое зло, которое может приключиться.

Верить или не верить поставщику услуги это дело каждого, мое мнение, что если есть информация, которую можно продать, то всегда найдётся крыса, которая это сделает. В обещание шифровать не верю тоже. Всякие дропбоксы уже прообещались, когда на практике не только спецслужбы доступ имеют, но и любопытные сотрудники при желании тоже.

Продавцу услуги, понятно, на всё это насрать поносом, у него другие цели.

Интересно чем вы думаете, если вдруг подумалось:) Камера смотрит на входную дверь. Есть ли кто дома? А ХЗ. Я к своей могу часами не подходить. Домашний комп в поле зрения, это ваще бред синюшный. Камеру ставят без присутствия хозяина? Или камера прыгает по вашему по квартире и выслеживает все и всегда? Прежде чем писать, ну надо немножко включить мозг.