Jump to content
Калькуляторы

Неочевидная феерическая глупость решения ГКРЧ к вопросу о компетентности...

Пока не видел, чтобы это где-то обсуждалось, но последнее решение ГКРЧ содержит в себе совершенно феерическую, хотя и вовсе не очевидную глупость. Раздел про ЛТЕ, пункт 6:

 

6. Установить, что доступный для оказания услуг связи радиочастотный спектр с учетом необходимых работ по конверсии радиочастотного спектра в полосе радиочастот 791-862 МГц на территории Российской Федерации ограничивает возможное количество операторов сетей связи стандарта LTE и последующих его модификаций четырьмя операторами связи. При этом минимальный радиочастотный спектр составляет 2×7,5 МГц для одного оператора связи.

 

Удивительный феномен: что, ни в Консорциуме 3+1, ни в Минсвязи не нашлось ни одного человека, который знал бы в каких полосах по стандарту работает LTE? А это 1.4, 3, 5, 10, 15 и 20 МГц. Поэтому полоса 7,5 - это ни о чем. Чисто теоретически, можно доработать оборудование и под такую полосу, но это уже довольно серьезный нестандарт.

 

30 можно было порезать в вариантах 2х15, 3х10, 6х5 ну или 10х3, что как-то уже бредово совсем. Но, полагаю очень хотелось нарезать именно на четверых. И нарезали. Просрав тем самым 33% спектра, потому что пускать 5+1,4 в одной сети - это совсем уж бред. Зато обеспечили всех богатейшими гардбэндами...

 

Короче, смех сквозь слезы... Или я на столько отдалился от техники, что не понимаю глубины замысла?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или я на столько отдалился от техники, что не понимаю глубины замысла?

Скорее вы не достаточно сильно отдалились от техники.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорее вы не достаточно сильно отдалились от техники.

Куда уж дальше-то! Я лет пять маршрутизатора в руках не держал...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прохожий

но вы еще помните как оно работает, и не научились учитывать все политико-экономические нюансы. Потому наверное и не в правительстве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё логично. Юзать по 5МГц, остальное - защитные интервалы между операторами. Оборудование же будет отечественного производства, надо полагать, - соответственно фонить будет. Вот, чтобы друг на друга не влияли - по 5 МГц между операторами останутся для шумов.

 

=)

Share this post


Link to post
Share on other sites

и не научились учитывать все политико-экономические нюансы.

Гы, учитывая, что моя текущая деятельность лишь чуть менее, чем полностью состоит из учета этих гребанных нюансов... Просто я таки считаю, что надо и нюансы учитывать и в рамках здравого смысла оставаться. Иначе получается совсем смешно, как в этом случае.

 

по 5 МГц между операторами останутся для шумов.

Правильно, шумы - это же энергетическая форма жизни, им же надо где-то существовать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока не видел, чтобы это где-то обсуждалось, но последнее решение ГКРЧ содержит в себе совершенно феерическую, хотя и вовсе не очевидную глупость. Раздел про ЛТЕ, пункт 6:

6. Установить, что доступный для оказания услуг связи радиочастотный спектр с учетом необходимых работ по конверсии радиочастотного спектра в полосе радиочастот 791-862 МГц на территории Российской Федерации ограничивает возможное количество операторов сетей связи стандарта LTE и последующих его модификаций четырьмя операторами связи. При этом минимальный радиочастотный спектр составляет 2×7,5 МГц для одного оператора связи.

Удивительный феномен: что, ни в Консорциуме 3+1, ни в Минсвязи не нашлось ни одного человека, который знал бы в каких полосах по стандарту работает LTE? А это 1.4, 3, 5, 10, 15 и 20 МГц. Поэтому полоса 7,5 - это ни о чем. Чисто теоретически, можно доработать оборудование и под такую полосу, но это уже довольно серьезный нестандарт.

30 можно было порезать в ...

Откуда 30?

Что то у меня с калькулятором не того. 791-862 - это 71. тупо на четверых = по 17.75 МГц. У каждого будет 6 по 3 Мгц. Или 12 по 1.4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полоса радиочастот 791-862 МГц

Лот 1 791-798,5 /832-839,5 МГц

Лот 2 798,5-806 /839,5-847 МГц

Лот 3 806-813,5/847-854.5 МГц

Лот 4 813,5-821/854.5-862 МГц

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прохожий - Вы вроде взрослый человек, а еще до сих пор глубину замысла российской бюрократии не поняли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ух ты=) здорово=) высокоскоростной интернет по всей стране отменяется, можно продолжать развиваться местячковым операторам.

 

А по поводу спектра я что-то вообще не понимаю. Если взять частоты от 700 до 2000 кто в них вообще сидит? Чем они заняты? Делали сканирование эфира, так начиная с 950мгц и до 1600 вообще все свободно. Почему бы все это не раздать нуждающимся под технологии беспроводной передачи данных? Было бы два-три десятка операторов с копеешными ценами за трафик.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В диапазоне 700 - 2000 как минимум сидят 2 диапазона GSM, аэропорты, военные, да мало ли что еще.

То что где-то там чем-то просканировали эфир и ничего не увидели, это вообще ни о чем.

С другой стороны все частоты кем-то захапаны, даже если они не используются, и этот кто-то врядли будет гореть желанием их отдать, тем более, если это государство и военные.

И последнее - не будет 2-3 десятков и копеечных цен не будет тоже, в любом случае.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полоса радиочастот 791-862 МГц

Лот 1 791-798,5 /832-839,5 МГц

Лот 2 798,5-806 /839,5-847 МГц

Лот 3 806-813,5/847-854.5 МГц

Лот 4 813,5-821/854.5-862 МГц

Ага. 821 - 832. 11 МГц не отдают. тогда сходится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Откуда 30?

FDD: Тридцать вверх, тридцать вниз, одно без другого - не летит. По этому для целей деления - только 30.

 

Было бы два-три десятка операторов с копеешными ценами за трафик.

Далеко не факт, дело в том, что строительство инфраструктуры с целью окупаемости исключает копеечные цены на трафик, уж поверьте. Да, было бы доступно, но далеко не за копейки. Базовки, позиции, кабели - все стоит денег. И далеко не копейки. Например, аренда позиций за последние несколько лет подорожала в несколько РАЗ. Дефицита, однако!

 

В диапазоне 700 - 2000 как минимум сидят 2 диапазона GSM, аэропорты, военные, да мало ли что еще.

четыре диапазона GSM, если быть точным, правда у нас используются 900 и 1800. А еще UMTS 1900, но вроде он у нас не в ходу, исключая Ройтмана с его 1900-1920. Это только чистая связь, а что там наворочено авиаторами и другими персонажами...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удивительный феномен: что, ни в Консорциуме 3+1, ни в Минсвязи не нашлось ни одного человека, который знал бы в каких полосах по стандарту работает LTE? А это 1.4, 3, 5, 10, 15 и 20 МГц. Поэтому полоса 7,5 - это ни о чем. Чисто теоретически, можно доработать оборудование и под такую полосу, но это уже довольно серьезный нестандарт.

А вот Министр связи полагает, что чуть более чем через 3 месяца LTE может быть уже внедрена в РФ

http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=42923

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот Министр связи полагает, что чуть более чем через 3 месяца LTE может быть уже внедрена в РФ

- А вот моему соседу 86, а он говорит, что три раза за ночь может!

- Ну так и Вы говорите!

(с) народ

 

Здесь ключевой вопрос - это дефиниция слова "внедрена" ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я так понял из заметки, что министр имел в виду возможность что-то построить в течении 2012, а не к его началу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чет я не пойму вот тут есть низкие диапазоны. И они не по 30 Мгц, а по 10,12.

http://www.radio-electronics.com/info/cellulartelecomms/lte-long-term-evolution/lte-frequency-spectrum.php

 

Кому то не лень рисовать все эти таблицы спектра и вписывать номера бандов?

 

Я бы не стал столь категорично утверждать о тупости.

 

Надо будет адаптируют стандарт под доступный ресурс, заодно решится вопрос что считать "отечественным производителем"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я так понял из заметки, что министр имел в виду возможность что-то построить в течении 2012, а не к его началу.

Что-то построить в течение 12 года - это вообще не проблема, было бы желание :)

 

Кому то не лень рисовать все эти таблицы спектра и вписывать номера бандов?

Не то что не лень, а огромный труд по совмещению всего многообразия частотных распределений начиная с международных рекомендаций и заканчивая принятыми в разных странах.

 

Я бы не стал столь категорично утверждать о тупости.

А что, решение ГКРЧ хоть как-то бьется с диапазонами 3ГПП?

Надо будет адаптируют стандарт под доступный ресурс, заодно решится вопрос что считать "отечественным производителем"

Гыгы, это придется частично переписать L1, и если на БС это сделать еще как-то попроще, то абонентских устройств придется дожидаться долго...

Share this post


Link to post
Share on other sites

[...]30 можно было порезать в вариантах 2х15, 3х10, 6х5 ну или 10х3, что как-то уже бредово совсем. Но, полагаю очень хотелось нарезать именно на четверых. И нарезали. Просрав тем самым 33% спектра, потому что пускать 5+1,4 в одной сети - это совсем уж бред. Зато обеспечили всех богатейшими гардбэндами...

Они не 5+1,4 а 5х1,4 задумали ;-)

А что, энергетика у 1.4 бронебойная получится, и с частотным планированием все впорядке на 5 полосах, вообщем для зонтичного покрытия самое то-что надо.

А основной трафик на 2.5 с FFR 1х1х3 будут раздавать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если взять частоты от 700 до 2000 кто в них вообще сидит? Чем они заняты?

0,89-0,98 GSM900

1,0-1,15 ILS-MLS (система захода на посадку)

1,09 - ACARS

1,22 - GPS L2

1,25 - глонасс L2

1,28-1,45 радиолокация в интересах наземной авиадиспетчерской службы (ARNS)

1,53 - INMARSAT

1,57 - GPS L1

1,6 - глонасс L1

1,62 - IRIDIUM

1,65 - 1,75 была радиоастрономия, теперь - вояки, подвижная пакетная связь, 5 Мбит, Вдувают примерно 20-25 ватт, ненаправленно. километров 8-10 пробивает.

1,8 - GSM1800

Все частоты примерно, плюс-минус два лаптя. Это из реально живущего.

А вообще на этом диапазоне куда не сунься - либо стабильно используется, либо старое уснувшее говно мамонта, которое вполне способно напустить реальной вони в эфир.

Да и по энергетике для космос-земля это самый интересный диапазон, поэтому его не отдадут ни подо что другое.

Edited by zurz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще GSM-R сейчас пытается ТТК запустить

 

GSM-R_img_27.gif

 

GSM-R_img_28.gif

 

1452-1467 - спутниковое радиовещание

Share this post


Link to post
Share on other sites

1626-1660 - Thuraya земля-космос

1525-1559 - Thuraya космос-земля

1810-1850 - радиолюбители (но потом 1810-1830 откусили под GSM)

UPD:

На сайте "Главного радиочастотного центра" есть таблица распределения полос частот, комментарии "радуют" возможностью внезапного появления в эфире старого оборудования и вояк.

Edited by HelgS

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что, энергетика у 1.4 бронебойная получится, и с частотным планированием все впорядке на 5 полосах, вообщем для зонтичного покрытия самое то-что надо.

А с чего энергетика в 1,4 получится сильно лучше, чем, к примеру, в 5 МГц? Пять полос в ЛТЕ нафиг не вперлось, потому что наиболее целесообразное планирование для ЛТЕ получается reuse 1 + дополнительные сектора в другом канале, а с пятью полосами их эффективно использовать не сможешь. Если, это, конечно не 5х20МГц ;)

 

Да и вообще LTE в полосе 1,4 - это порядочный бред, потому что из пушки да по воробьям, все железо ориентировано на полосу ну как минимум 10, а сейчас уже и нет того первого поколения, которое больше 10 не могло, сейчас все до 20 могут. Снизить стоимость за счет сужения полосы не получится. А созданный ресурс будет "с покрытием", только будет его - мало-мало!

 

Мне тут еще одну идею в обсуждении подкинули. Что это тонки ход, который заставит операторов группироваться и объединяться ;) Потому что 2х7,5 - уже 15, это уже что-то осмысленное. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я так понял из заметки, что министр имел в виду возможность что-то построить в течении 2012, а не к его началу.

В громком заголовке написано, что технология связи четвертого поколения LTE может быть внедрена

к 2012 году

по тексту уже в2012

Делаем ставки? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this