Перейти к содержимому
Калькуляторы

Иск с требованием запретить доступ к Интернет-казино

Совет: исполнить требование прокуратуры.

ВС РФ уже высказал своё мнение: http://gcourts.ru/cases/531/0/2011/5/708023.asp?t=58-Впр11-2

 

Суд также не учел, что предоставляя техническую возможность доступа к запрещенной законом информации, ответчик фактически выступает ее распространителем в отношении других лиц. Имея техническую и возможность, он должен в силу закона принять меры по ограничению доступа к интернет-сайту.

Оригинал суд. акта во вложении

Теперь суды ссылаются на это решение не только по экстремистским материалам http://gcourts.ru/cases/674/958/2011/11/3305459.asp?t=58-Впр11-2

но и по наркот. смесям: http://gcourts.ru/cases/1589/958/2011/7/1353174.asp?t=58-Впр11-2

Честно говоря, меня очень напрягает такое толкование ч.3 ст.64:

В силу ч.3 ст.64 федерального закона "о связи" приостановление оказания услуг связи юридическим и физическим лицам осуществляется операторами связи на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.

ВС или подменяет одни понятия другими, или вообще не хочет разбираться в содержании услуги.

Приостановление услуги - это, грубо говоря, выключение порта. Частичное приостановление путем ограничения доступа к отдельным ресурсам? такого нигде не прописано.

 

А разбирательство суда с операторами по поводу ограничения доступа к сайтами в зоне .RU - вообще удручающее впечатление, неужеле никто не мог рассказать, что это делается простым обращением к регистратору???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему доказательство невозможности должен предоставлять ответчик? Вроде бы наоборот, Государев орган должен предоставить док-во возможности. Не помню статью ГПК, по аналогии с 200 АПК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну, там типа эксперт из связьнадзора сказал, что может оператор.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну, там типа эксперт из связьнадзора сказал, что может оператор.....

 

Ага, ну вот пусть эксперт и расскажет, что такое "пограничный маршрутизатор", на какой "границе" он стоит и с какого перепугу он вообще должен уметь осуществлять "фильтрацию". А заодно что такое IP-адрес и как его связать с URL, которое указано в исковом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В среду у нас суд, юрист очень просил меня помочь. Схожу, спрошу ))

хотя, так как иск прокурора про закрытие сайтов казино, я буду немного другое доказывать....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Было бы очень полезно получить официальную рекомендацию от компетентного органа по выполнению решения!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Было бы очень полезно получить официальную рекомендацию от компетентного органа по выполнению решения!

Так сделайте запрос в компетентный орган.

А ответ выложите на форуме.

Доброе дело людям сделаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас суд 15 минут назад начался - посмотрим что ответят на отзыв и техническое обоснование

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После выложенного Дмитрием решения ВС всё очень плохо, я думаю.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас суд 15 минут назад начался - посмотрим что ответят на отзыв и техническое обоснование

И чем закончилось ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прокуратура отозвала свое требование - заседание отменили!

Перед этим на словах попросили заблокировать, мы как смогли это сделали - пришли, проверили и остались довольны ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прокуратура отозвала свое требование - заседание отменили!

Перед этим на словах попросили заблокировать, мы как смогли это сделали - пришли, проверили и остались довольны ;)

 

Так и надо. Все так и делали, пока какой-то "умной" голове в прокуратуре не пришла мысль, что на этом можно и палки заработать.

 

Формально оператор не против того, чтобы доступными средствами воспрепятствовать доступу к каке. Но у прокуратуры возникает огромная проблема при попытке формализовать свои требования, т.е. указать конкретные действия, которые должен выполнить оператор. "Прекратить техническую возможность доступа к сайту ... путем фильтрации IP-адреса на пограничном маршрутизаторе" - эта жалкая потуга, по сути - полный бред как с технической, так и с юридической точек зрения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

Пришло "письмо счастья" и к нам...

Исковое заявление с требованием запретить доступ.........

Сайты:

kazino-pleer.ru

epassion.ru

 

Типа там играют на деньги...

 

Почита ваши посты...

Кое что выудил и для себя..

Но вот у меня вопрос:

КАК ПРОКУРАТУРА ОПРЕДЕЛИЛА, что ИМЕННО У МЕНЯ НЕ ЗАКРЫТ ДОСТУП ?!?!

А если я закрыл доступ ДО того, как было поадно исковое??? (ну вот такой вот я ВУНДЕР КАЙНД - вычилил эти сайты ещё до их искового и закрыл доступ)

Как они могут определить, открыт у нас доступ или нет?

Может ответить мол: С 2010 года сайт был закрыт в соответствии с ППРФ№....

И встречку впулить...мол на каком основании на нас поперли?

 

Вопрос к нерубящему: Почему подход у прокурорских работников именно такой- ПОДАТЬ В СУД (почему просто не написать письмо с просьбой, а вот ЕСЛИ.... ТО - СУД?!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КАК ПРОКУРАТУРА ОПРЕДЕЛИЛА, что ИМЕННО У МЕНЯ НЕ ЗАКРЫТ ДОСТУП ?!?!

 

Запросила у кого-нть перечень лицензиатов, в материалах дела смотрите.

 

А если я закрыл доступ ДО того, как было поадно исковое???

Докажите :) В крайнем случае откажутся от иска.

 

Почему подход у прокурорских работников именно такой- ПОДАТЬ В СУД (почему просто не написать письмо с просьбой, а вот ЕСЛИ.... ТО - СУД?!)

потому что ПАЛКИ!!! :)

Как они могут определить, открыт у нас доступ или нет?

Никак. Или докажут, что открыт. В том-то и основная проблема, что формально (не по-понятиям-на-пальцах, как рекомендует Нер.Инс.) закрыть доступ к сайту нельзя. Можно затруднить к нему доступ, через dns или задевнуллив трафик на его ip-адрес, но никто не запрещает поставить галочку в браузере на предмет прокси, и все потуги оператора идут лесом. Следовательно, он не выполняет решение суда, со всеми вытекающими.

 

Почему мы в суде и добиваемся не того, чтобы там доказать неправомочность требований по закрытию, на политику-наркоманов-террористов юр.лицу накласть с колокольни, а указания конкретных действий, со ссылкой на НПА, которые должен выполнить оператор по решению суда. И это вгоняет товарищей в ступор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

Пришло "письмо счастья" и к нам...

Исковое заявление с требованием запретить доступ.........

Сайты:

kazino-pleer.ru

epassion.ru

...

Дак с сайтами в зоне .ru всё просто - пусть обращаются к регистратору (руцентр) для приостановки делегирования, благо такие полномочия у них есть.

Примерно так:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=70188&view=findpost&p=665319

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просмотр сообщенияFirsa (Вчера, 12:58) писал:

КАК ПРОКУРАТУРА ОПРЕДЕЛИЛА, что ИМЕННО У МЕНЯ НЕ ЗАКРЫТ ДОСТУП ?!?!

 

 

Запросила у кого-нть перечень лицензиатов, в материалах дела смотрите.

Вы меня ИЗВИНИТЕ, но ЗАПРОСИТЬ перечень лицензиатов мало...

Нужно ЗНАТЬ, что именно !ЭТОТ лицензиат (мы, Вы и другие) держит ОТКРЫТЫМ у себя "на пограничном маршрутизаторе" доступ к данным сайтам!

Они что, приехали к нам в колхоз, зашли в интернет и посмотрели открыт доступ к сайту или закрыт? Где о такой проверке "Акт проверки работоспособности доступа к сайту"? (или что там должно составляться?) - БРЕД! Или я не прав?

Как они УЗНАЛИ я спрашивал? Запросить перечень может любой, а вот ДОКАЗАТЬ что доступ открыт именно в моей сети - они не доказали....Но иск подали!

 

Сегодня началал подготовку для того, чтобы ОТБРИТЬ нерадивого Прокурора с его ИДИОТСКИМ исковым заявлением....

Веду консультацию с юристом.( кстати, дал ему выдержки из этого топика).

Бороться, бороться и ещё раз....

Ибо НЕХ!

Изменено пользователем Firsa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прокуратура отозвала свое требование - заседание отменили!

Перед этим на словах попросили заблокировать, мы как смогли это сделали - пришли, проверили и остались довольны ;)

 

К нам на вчерашнее заседание прокурор не явился, телефоны не брал, перенесли....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у нас суд вынес решение, чтоб блокировали на своем ДНС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у нас суд вынес решение, чтоб блокировали на своем ДНС.

 

На что делали акцент в своем отзыве на исковое заявление?

Вариант может свой выложите? (чтоб те, кому ещё предстоит "бодание" на ус могли намотать....)

Изменено пользователем Firsa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа!

Давайте тады так:

 

1) Я блокирую на пограничном маршрутизаторе...IP-адреса, на которых размещены "плохие" сайты (то, что и требует прокурор);

....Предположим, что на этом же IP-адресе находятся так же и "хорошие" сайты, к примеру интернет-магазин....

2) Собственник интернет магазина обращается к моей компании с наездом - мол, почему вы заблокировали данный IP-адрес? - мы ему ответ: Решение суда.... Он нам: а почему так "криво"? Почему не заблокировали только тот "плохой" сайт?

3) Подает в Суд на нас, и мы, получается уже ответчики перед ним... так как упущенная выгода и бла-бла-бла...

 

Если все не делать КАК СЛЕДУЕТ, тогда претензии будут уже к нам, как к оператору! И этого собственника "хорошего" сайта НИЕБ...Т, что там есть решение суда, потому как такое решение - БРЕДОВОЕ (с фактической точки зрения)!!!

 

Юридическим языком это выглядит так: "В случае прекращения доступа к вышеуказанным сайтам путем добавления на пограничном маршрутизаторе правил фильтрации IP-адресов, могут быть ограничены законные права и имущественные интересы третьих лиц, сайты которых могут быть размещены на том же сервере (на том же IP-адресе)".

 

Ну разве я не прав?

Изменено пользователем Firsa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что значит могут быть размещены?

 

На одном Ип адресе могут быть размещены несколько сайтов? МОГУТ!

Если я блокирую ИП адрес, тогда ВСЕ сайты, зареганные на этом ИП будут заблокированы. Так? ТАК!

 

пример (утрирую):

Блокируется (по иску) адрес: 192.168.0.1

На нем размещены сайты:

www.kazino.ru; (запрещенный)

www.magazin-orgtehniki.ru; (не запрещенный)

www.izmeritel-skorosti-internet.ru (не запрещенный)

 

Получается, что будут заблокированы ВСЕ эти адреса. Так? ТАК!

О том, что мы заблокировали два последних адреса, узнают собственники этих адресов и выкатывают нам иск, с тем, чтобы мы дали доступ своим пользователям + выкатывают упущенную выгоду (ведь наши абоненты могли бы что то у них купить или воспользоваться услугами данных сайтов);

Мало того, наши пользователи, которые ГИПОТЕТИЧЕСКИ, могли ранее пользоваться такими сайтами, могут ТАК же обратиться в суд, так как были ущемлены их права и интересы.

 

ТАК ПОНЯТНО?! :)

Изменено пользователем Firsa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну, владельцы сайтов - не ваши абоненты и исков предъявлять не могут.

а вот сделать иск от своего абонента и привлечь потом прокуратуру в качестве третьего лица - очень даже рабочая идея, мне так кажется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну, владельцы сайтов - не ваши абоненты и исков предъявлять не могут.

А дело не в том, что владельцы сайтов не наши абоненты, а в том, что они, узнав о том, что мы заблокировали доступ к их сайтам для СВОИХ абонентов, могут выкатить иск К НАМ, так как мы ограничили доступ к их сайтам третьим лицам (т.е. нашим абонентам) со всеми вытекающими.

 

Если НА-ПАЛЬЦАХ

Я выставил охрану перед входом в супермаркет и эти охранники не дают прохода в этот супермаркет ТОЛЬКО жителям города "Х". Узнав об этом, владелец магазина, который находится в этом супермаркете выкатывает иск с упущенной выгодой, так как эти жители города "Х" могли затариться в их магазине... Может так поймете о чем я говорю?! )))))))

Изменено пользователем Firsa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, ОФИГЕННО получается:

Прокурор ЗАБИЛ х...й на то, чтобы ПРАВИЛЬНО искать собственника ИП адреса и предъявлять ЕМУ требование о том, что необходимо ЗАБЛОКИРОВАТЬ данный сайт;

А МЫ, как САМЫЕ ЛЕВЫЕ должны искать его теперь САМИ....для привлечения его в качестве третьего лица...

Ну Вы "нормально" так придумали....с моей подачи... :)

 

ВНИМАНИЕ ВОПРОС:

А ОНО МНЕ НАДО?!?!?! заниматься этими поисками?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я юрист в технических нюансах - буратина.

Добрый день, Коллега!

Если звание "Буратино" занято, то меня звать "Пиноккио" .... :) Это я в том смясле, что я такой же дуб в тех.части как и Вы!

 

А на счет этого:

Оно вам, конечно, надо. Вы же хотите суд выиграть?:)

думаю ТАК:

1) в отзыве на исковое я буду указывать про сам факт того, что на одном ИП могут быть размещены несколько Веб сайтов, и могут быть ущемлены права третьих лиц;

2) постараюсь обрисовать судье (ну и КОНЕЧНО же горе-прокурору) "принцип работы в интернете" как раз "на пальцах", может до здравого смысла достучусь...

 

 

ФОРУМЧАНЕ?!?!

Дайте что-нить на закуску по данной теме?! Кто уже выиграл подобные дела?!

Заранее благодарю!

(суд на 19е назначен)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.