[Negator]

Уровень грамотного выпускника вуза, с опытом работы с телеком оборудованием месяца в 3, который знает язык программирования и знаком с линуксом не на "вы".

Только нет таких выпускников. Обычно гонору море -как же -я дипломированный специалист, меньше чем за 70к работать не пойду, а знаний и соображалки на гулькин нос.

Да и не знания главное на самом деле, научиться можно, не так уж и сложно, главное именно соображалка.

[kapa]

Люди с таким подходом всегда будут работать своими руками.

 

Цель то в чём? Не работать? - оформляем инвалидность.

Цель у каждого своя. Я же не сказал, что это плохо.

Для меня - интересен масштаб. Делая всё сам, я столько не охвачу.

 

При работе руками результат всегда виден и осязаем, на уровне подсознания это откладывается и меньше депресняка, когда видишь сколько сделал хорошего и есть чем похвастаться.

Возможно. Но, опять же, столько "хорошего", сколько сделал Джобс (не имею i-девайсов), например, самостоятельно вытачивая айпады, не сделаешь.

[Negator]

У нас кстати со свичами реализовано так:

В биллинг заводим свич, его адрес и все. Генерится готовый конфиг и заливается на свич автоматически, и пофиг где он там стоит -хочешь в офисе, хочешь на сети, главное чтобы в него нужный влан светил.

[SergeiK]

Вот так у нас на родине ценятся знания.

Это всего лишь ремесло, никакого космоса. Одни согласны столько-то платить, другие согласны за эту сумму работать.

Вот и всё. То что тесно жить или вообще негде, это ни разу не аргументы. Хочешь решить вопрос, решаешь его наиболее подходящим способом, то есть в данном случае - торговля, свое дело.

 

Поддержу и приведу оценку ценности знаний.

получить знания CCNA - 2 недели

получить знания CCNP - 3 недели

bgp - ещё 1 неделя

научиться работать с snmp и прочими фишками для автоматизации - 1-2 недели

настройка типовых сервисов, которые обычно идут с *nix-дистрибутивами - пускай 3 недели(как настроить и оттюнить bind,postgresl,веб-сервер и т.п. в интернетах миллионы howto, например http://bog.pp.ru/map_full.html)

основам программирования(алгоритмы, структуры данных, какой-нибудь C-подобный ЯВУ) должны научить в институте

 

Итого получаем 11 недель, т.е. 3 месяца. Фактически, это означает, что любая средне-крупная телеком-компания может взять толкового выпускника технического ВУЗа, проплатить за курсы cisco и получить такого же специалиста как автор темы за 3 месяца, но без опыта(что не критично, если есть старшие товарищи, которые подскажут на этапе дизайна или быстро устранят серьёзную аварию).

 

Сэр теоретик, или имеет реальный пример такого роста?

Если есть такой реальный пример, что где сейчас этот человек, и чем занимается?

 

Мне просто очень итересно.

[vit]

Это общее описание принципа в свободной форме, немного изменяющегося в зависмости от вендора и модели используемого оборудования. Идея успешно отточена и лично мной была реализована на практике. Enjoy!

Делать за зарплату вечером подобное теперь называется Enjoy? ;)

И нафиг не нужно заставлять маяться инженеров никому не нужной рутинной работой.

А я то думал, что рутина у них как раз должностными и описана. Чем бы солдат не занимался, лишь бы зае#ался.

[Sonne]

Знаешь сколько сил нужно чтобы набрать добросовестных трудяг, а не летунов с завышенным самомнением? Думаешь написал и к тебе в очередь стали? Да хрен тебе, их обычно ценят там где они работают.

Приходит трудяга или лояльный соискатель на собеседование и получает одну из двух реакций:

1. Ему не верят, что он может вкалывать или не кинет. Хорошо себя подавать/продавать и убеждать как раз летуны умеют.

2. "Вот лох, надо его использовать, за меньшие деньги вкалывать согласен." И уверенность что потом придет такой же.

 

Получается что работодатель считает лояльным сотрудника только когда вложит дохрена сил на выращивание с нуля или поиск?

 

Вы утрируете, лохи никому не нужны, от того что он будет работать за маленькие деньги нет пользы, просто убыток меньше.

 

У меня был очень простой принцип - мы тебя учим, а ты за это не получаешь часть зарплаты маленькую часть жизни. Если человек не способен спланировать жизнь на 1-2 года или не готов ради этого терпеть 3 месяца, то это не наш случай. Нечего ему в телекоме работать. В телекоме так будет всегда, увы я и сам через это проходил.

 

На самом деле наниматель думает примерно так: Сколько этот орел проработает на это позиции? Год протянет? Проблема в том что в телекоме позиции достаточно формализованы и есть такое понятие как бюджет. Начальник обычно не может повышать зарплату выше определенного предела, часто вобще не может повышать зарплату сам. Пределы в лучшем случае меняют раз в год, но чаще - реже ( чем крупнее лавка тем реже). Если начальник возьмет орла, то он улетит быстро и снова будет дырка. Если возьмет лоха, то вместо него будут пахать другие, или сам начальник, это даже хуже чем дырка.

 

Прошу понимать, что мои принципы сформировались в тех рамках которые были установлены. Я бы хотел иметь возможность платить неограниченную зарплату. Помню как новоявленные стартапы переманивали деньгами хороших людей, которых было действительно жалко терять. Но эти конторы либо давно разорились либо утихли. Мне мой босс говорил - с деньгами любой дурак может, а я зачем вас таких умных тут держу?

[karpa13a]

так удаленка возможна или нет?

[telco spc.]

Много ли крупных\средних российских операторов строит на оборудовании HP свои сети? Лично мне они неизвестны, стоимость то у данного оборудования неплохая. Да и софт вроде бы только под винду..

 

Когда десятки и сотни ненастроенных коммутаторов устанавливаются на крупную свежепостроенную сеть, искать потом где-какой и правильно ли выполнены установщиками кроссировки крайне забавное занятие, попробуйте, если не сталкивались с этим вживую. Да еще есть проектная и исполнительная документация, которую в части топологии вы проверяете и подписываете. Кроме того возможен определенныый процент брака, допушенного производителем или нарушение работоспособности железок при транспортировке. И что возить туда-сюда, тратя время и деньги на бензин, когда можно установить оборудование сегодня где-то еще. Не забываем, что с доступом на адреса также возникают периодические проблемы. Шильдики с ip и адресами установки потом пригодятся монтажникам, для точного определения куда подключить клиента, что крайне актуально, когда одинаковых коммутаторов в ящике\стойке станет несколько. Когда коммутаторов мало да, можно ставить неподготовленными. Особенно в корпоративной сети.

 

Покупать готовые решения классно. А если сеть гетерогенная на разных участках? Будите каждый раз покупать у нового вендора софт? Намучаетесь. Тут вспомнится мысль о интеграторах и поставщиках систем. Да классно, но сколько времени, сил и денег, при определенных рисках, вы потратите? И не факт, что в конечном итоге получите желаемое и разработчик системы не будет вас откровенно доить, по каждой мелочи. Это реальность, увиденная на личном опыте. В обоих примерах я выйграл время и деньги, достигнув цели, не тратя время на пустую болтовню и не разводя бюрократию. Результат налицо. В случае с оборудованием, пока Вы будите заниматься административными вопросами, мой работодатель уже начнет отбивать потраченные на строительство деньги, предоставляя клиентам услуги. Назовите для примера конкретную систему, ее примерную стоимость и ушедшее на внедрение время, а так же все ли желаемое там работает, так как вам бы и коллегам хотелось. Из практики, а не из теории.

 

Конкретно с ASRами я почти не работал, тем более в такой схеме и подобной проблемой не занимался, пробуя разные настройки и версии софта. Поэтому с ходе не отвечу. Архитектура бывает разной, и в каждом конкретном случае можно найти разные пути решения. Но если железка одновременно используется как бордер, nat и service gateway, то тут стОит призадуматься над ней. В зависимости от числа клиентов и денег конечно..

 

Делать за зарплату вечером подобное теперь называется Enjoy? ;

 

За то что сделано в личное время, помимо рабочего, зарплату не платят ;)

 

И кстати, у очень многих на старте фиксированный адрес, и DHCP увы не к месту.

 

Перечитайте мое описание чуть внимательнее, там этот момент есть :-) Конечная технология и методы зависят от конкретного оборудования.

 

"Орлу", когда он покажет себя конкретными делами, можно просто дать некоторую степень свободы, вместо глупого отсиживания часов в офисе. Со своими задачами он хорошо справляется, что ему там делать, когда свои обязанности можно выполнять удаленно, была бы связь? Накинуть еще работы, за те же деньги? Вот тогда действительно, орел может и подумать о смене гнезда. А так не зря монстры, вроде Cisco развивиают решения для удаленной работы. В жизни существуют другие интересные вещи и увлечения, кроме работы, а также любимые девушки\жены\семьи\дети и т.п.

 

Почитайте, как родился проект OpenVPN :-)

[nuclearcat]

Уровень грамотного выпускника вуза, с опытом работы с телеком оборудованием месяца в 3, который знает язык программирования и знаком с линуксом не на "вы".

Только нет таких выпускников. Обычно гонору море -как же -я дипломированный специалист, меньше чем за 70к работать не пойду, а знаний и соображалки на гулькин нос.

Да и не знания главное на самом деле, научиться можно, не так уж и сложно, главное именно соображалка.

Не каждый, но обычный желающий работать студент, их немного, но есть. С трудоустройством у них проблем не возникает, потому на рынке труда их мало, надо выхватывать горячими из печи, т.е. присматриваться еще в ВУЗе.

[nuclearcat]

Вы мечтаете что "орел" сразу после трех лет стажа отхватит работу с графиком "аля Гугель"? :-) Да орлу еще учиться и учиться, особенно учитывая вышесказанное, и если у него есть другие увлечения помимо и он просто железобенно уверен что он имеет право отпахать свои задания и поэтому может идти по девушкам раньше звонка - перспективы у него сомнительные.

 

Историю почитал, только учтите, James Yonan тогда было 34 года (в 2000-м), в EDS(HP) и Bank of America он проработал около десятка лет (репутация!), за спиной у него California State University-Northridge.

А не три года в "крупных телеком конторах", где еще и шефы обещания не выполняют, а работники х%и пинают.

 

References:

[1] http://www.linkedin.com/pub/jim-yonan/5/948/2a8

[telco spc.]

Отпахав свои задания, продумав и красиво сделав остальные, увиденные самостоятельно, тем самым перевыполнив ожидания и сделав, то на что нужен десяток-другой человек, в крупной компании, "орел" имеет основания, что-то просить взамен :-)

[nuclearcat]

Мне кажется вы очень сильно переоцениваете свои подвиги.

 

Если бы вы написали свою прошивку для свитча, и они получили более расширенные фичи, ну или хотя бы хакнули существующую до нужных фич за которые надо платить солидные деньги - то "да, давайте повысим этому замечательному чуваку зарплату и поднимем в должности".

[jab]

Хакать прошивки и фичи писать - любой <censored> сможет, вот продавать эти свичи хотя бы десятками тысяч, вот где задачи-то... ;-)

[telco spc.]

Можно" три" года тихо сидеть, а можно жить в высокоскоростном и динамичном ритме, благо молодость это позволяла. Поверьте, у меня высокие оценки других людей, за мои достижения и общий вклад. Просто открыто, я о них говорить не готов. Ведь кроме всего прочего не поверят :-) Да, прошивки я не писал, это удел вендора, с которым я тесно сотрудничал, зная особенности, возможности и баги выходивших тестовых прошивок, что позволило достичь высоких результатов и выйграть время, обогнав конкурентов, на несколько шагов по разным параметрам и ... кое чему еще.

[telco spc.]

Вообщем, кому в СПБ нужен не самый глупый и обыкновенный(в хорошем смысле) сотрудник, умеющий работать не только руками и языком, но и головой, пишите, пообщаемся, возможно созвонимся и встретимся вживую, если появится желание. Думаю, что смогу несколько удивить и мотивированно обьяснить, почему ищу работу.

[ilili]

Задача: подготовить для установки на адреса 50 свитчей. Свитчи принесены вам в конце рабочего дня, а с утра их должны начать устанавливать.

Свитчи новенькие из коробки, но вот незадача с разными версиями прошивок и без настроек.

 

Нужно обновить прошивки, подготовить конфиги, залить их и наклеить шильдики.

В разных компаниях, где работал я и у коллег, в подобных случаях приходилось наблюдать клацающих по клаве, с консольником инженеров, аля "ручных обезьянок".

Но простите зачем ручной труд? Есть базовый конфиг, его достаточно вставить в скрипт или превратить в шаблон, заменив меняющиеся значения переменными и сгенерировать необходимое кол-во, подставив их. Далее файлы обозвать в виде ip.cfg и положить на tftp сервер.

 

Далее разбираемся с прошивками. У свитчей есть или стандартный ip или включено получение настроек системного интерфейса по dhcp.

Отлично, поднимаем dhcp сервер (он нам еще пригодится) и пишем скрипт, стучащийся по snmp/telnet на свитч, проверяющий версию прошивки, заливающий новую и меняющий настройки интерфейса управления на dhcp или по возможности (зависит от того что умеет железо) включаем bootp.

Мак адреса коммутаторов, снимаем с них сканером штрихкодов (которым может быть даже смартфон) или получаем заранее готовый список со склада( да, складские системв и учет можно и нужно научить создавать двойные связки серийник-мак, так проще при поисках что и где стоит в будущем).

Вуаля, привязываем скриптом маки к ip свитчей и генерим или меняем через omapi (для isc dhcpd) настройки, отдавая в опциях адрес tftp сервера и имя файла.

В итоге без рутинной возни, получаем стопку настроенных коммутаторов, что можно косвенно отследить по логам. Делаем контрольные проверки,части коммутаторов с консоли.

Получаем стопку настроенного оборудования. Осталось сгенерить по базе с данными привязок шильдики и распечатать их на клейкой бумаге или на спец. принтере, например складской зебре, возможно вырезать и по списочку с маками аккуратно наклеить. Все. И нафиг не нужно заставлять маяться инженеров никому не нужной рутинной работой.

 

Это общее описание принципа в свободной форме, немного изменяющегося в зависмости от вендора и модели используемого оборудования. Идея успешно отточена и лично мной была реализована на практике. Enjoy!

Не поделитесь, как с Cisco это реализовать? В личку, если в паблик неудобно. Интересна реализация заливки IOS`a автоматом на фабричный свитч ME3400 + дефолтный конфиг. Т.е. есть у меня новых 50 свитчей, я втыкаю физлинк (либо в медь, либо в sfp) и иду курить на час. Это не троллинг, вдруг у вас рабочее решение есть, а я про него не знаю.

Изменено 20 октября, 2011 пользователем ilili

[visir]

смогу несколько удивить и мотивированно обьяснить, почему ищу работу.

Учитывая, что Вы нынешнего работодателя не озвучиваете, почему бы не озвучить причину публично?

Может некоторым работодателям на пользу пойдет :).

[Janus]

Вообщем, кому в СПБ нужен не самый глупый и обыкновенный(в хорошем смысле) сотрудник, умеющий работать не только руками и языком, но и головой, пишите, пообщаемся, возможно созвонимся и встретимся вживую, если появится желание. Думаю, что смогу несколько удивить и мотивированно обьяснить, почему ищу работу.

Долго перечитывал восемь страниц пейджера. Много думал... :)))

 

Спец! Раз есть желание дейстовать весьма нестандартными методами, предлагаю проверить свои навыки в социальной сфере ;)

Найдите мой адрес в Сети и пришлите на него свое резюме и все, что еще сочтете необходимым.

Неразглашение гарантирую.

Взамен, как всегда, ничего не обещаю.

Особых умников (тут есть такие) прошу не подсказывать.

[caz]

Задача: подготовить для установки на адреса 50 свитчей. Свитчи принесены вам в конце рабочего дня, а с утра их должны начать устанавливать.

Свитчи новенькие из коробки, но вот незадача с разными версиями прошивок и без настроек.

 

Нужно обновить прошивки, подготовить конфиги, залить их и наклеить шильдики.

 

свичи из коробки меют, как правило, однинаковую версию прошивки.

увы еще надо их распоковать, составить в стопку, подключить 220/lan/serial, уши прикрутить, в общем, вы не успели до конца рабочего дня :)

 

Много ли крупных\средних российских операторов строит на оборудовании HP свои сети? Лично мне они неизвестны, стоимость то у данного оборудования неплохая. Да и софт вроде бы только под винду..

 

софт под винду, у многих ведров и что, религия не позволит поставить? =)

[DarkLord]

Делать за зарплату вечером подобное теперь называется Enjoy? ;

За то что сделано в личное время, помимо рабочего, зарплату не платят ;)

Т.е. менеджеры получили откаты закупили оборудование, а соблюдение всех сроков и исправление всех косяков повесили на технарей? Причем у технарей переработки не оплачиваются и нет никакой мотивации хорошо делать проект. Теперь понятно почему есть сильное желание сбежать из этой конторы.

[TheUser]

Спец! Раз есть желание дейстовать весьма нестандартными методами, предлагаю проверить свои навыки в социальной сфере ;)

Найдите мой адрес в Сети и пришлите на него свое резюме и все, что еще сочтете необходимым.

Двуликий, предложение эксклюзивное для ТС или на всех распространяется?

[TheUser]

Вообщем, кому в СПБ нужен не самый глупый и обыкновенный(в хорошем смысле) сотрудник, умеющий работать не только руками и языком, но и головой, пишите, пообщаемся, возможно созвонимся и встретимся вживую, если появится желание. Думаю, что смогу несколько удивить и мотивированно обьяснить, почему ищу работу.

А чем текущий работодатель не устраивает? З/п не индексирует или совсем не выплачивает?

[ilili]

свичи из коробки меют, как правило, однинаковую версию прошивки.

увы еще надо их распоковать, составить в стопку, подключить 220/lan/serial, уши прикрутить, в общем, вы не успели до конца рабочего дня :)

Ну я думаю, все поняли, что я имел в виду

[Ivan_83]

А так не зря монстры, вроде Cisco развивиают решения для удаленной работы. В жизни существуют другие интересные вещи и увлечения, кроме работы, а также любимые девушки\жены\семьи\дети и т.п.

 

Там другое.

 

С одной стороны: экономия времени на проезд туда/обратно, экономия денег на этот транспорт, экономия на содержание рабочей площади (в смысле само помещение)

 

С другой: возможность найма из любого уголка земли с более низкой з/п, возможность сотрудника вкалывать больше, уход от профсоюзного контроля.

 

 

[Картуччо]

А я бы с удовольствием работал дома. Технически возможности есть на 100%. Организационно, увы, нет.

Так как начальство не согласится создавать прецедент и потом иметь кучу раздолбаев, которые нихера дома не делают,

если конечно вообще будут дома находиться.

Жалко по 3 часа каждый день не проезд, плюс неэффективное использование времени в офисе, не на конвейере все же работа.