[Прохожий]

Просто прошу вас внимательней читать, а не хватать урывки и выдержки и пытаться на них

построить свое якобы превосходство над кем или чем-либо .

Я вполне конкретно поясняю Вам раз за разом, что в любой стране даже самые международные банки работают в локальной юрисдикции и любой международный банк суть совокупность разных локальных юрлиц, объединенных брендом, акционерным капиталом и некоторой общей инфраструктурой, и в этом смысле все страны приблизительно одинаковы. И что в связи с этим Ваши камлания про отсутствие "нормальных заграничных банков" есть бред по сути, поскольку присутствуют они ровно в той же мере и в том же виде, что и в большинстве других стран.

 

Больше ни о чем. И с убогостью Сбера я не спорил не смотря на то, что единственная НЕ предоставлямая им услуга, которую смогли назвать - это интернет-эквайринг. Поэтому упреки в "нечитании" рекомендую обратить на себя. Хватит спорить с моим голосом в своей голове :)

 

Расхожий миф про то, что там кредит тебе несут в зубах и 3% годовых практикой угрюмо опровергается. Да, в тех же штатах есть очень дешевая ипотека, но доступна она в основном тому, кому по сути не нужна ;) А для большинства - subprime (знаете, что это такое?) с грабительскими процентами. Это реальность бытия. И в этом смысле "недоступность" ипотеки в России это где-то даже хорошо. В экономике РФ дофига других проблем, однако хотя бы проблема массовой перезаложенности домохозяйств не наблюдается. А именно эту проблематику на примере близкого мне человека мне пришлось изучить в деталях.

 

И уж точно я не утверждал, что в России идеальный бизнес-климат. Он в принципе не плохой, он просто резко континентальный :)

 

Точно так же как и мое превосходство существует только в Вашей голове. Мне никому ничего доказавать не надо, кто меня знает - тот знает, а кто нет - имеет право на любое мнение обо мне, тем более, что мне на это мнение неведомых мне людей положить в 99% случаев. На Ваше в частности, уж простите, так вышло :)))

 

Честно, я не понимаю, почему я пишу какие-то конкретные вещи, а их обобщают до уровня философии и мне же потом предъявы делают? Некому пожаловаться - сходите к мозговеду, за пару тысяч в час он профессионально выслушает и утешит :)))

[SergeiK]

В итоге дают кому попало больше, чем заемщик может выплачивать.

гм... чем-то больше напоминает не злостный провокатор, а злостный мастурбатор.

Сам же на все вопросы и ответил .

 

Вы уже не первый раз оскорбляете людей, которых не знаете, и используете это как аргумент в дискуссии.

А полезных, здравых мыслей что-то я не увидел в ваших текстах.

 

Предлагаю Вам быть вести дискуссию, как это полагается в приличном обществе, аргументы митинга тут не работают.

И гуглом, и головой многие тут пользоваться умеют.

[СУХОВ]

Расхожий миф про то, что там кредит тебе несут в зубах и 3% годовых практикой угрюмо опровергается.

 

Угу, бывает и под 5..Ж) но почему-то местные аборигены , с нормальной кредитной историей легко это получают ,

чего не скажешь о Российских аборигенах с не худшей кредитной историей , подавая заявку на кредит в Российских банках .

И что в связи с этим Ваши камлания про отсутствие "нормальных заграничных банков" есть бред по сути

это не бред , это сдерживание экономического развития в РФ , чахлая капитализация и непрофессионализм в некоторых случаях

ЦБ РФ .... И самое главное - сильнейшее влияние отдельных представителей , действующих от имени государства ( ЦБ РФ) . Вот что это .

Мало того , у иностранных банков есть несколько серьезных преимуществ. Одно из них - доступ к более дешевым, а самое главное - длинным, финансовым ресурсам.

Кроме того, иностранные банки предоставляют своим клиентам надежную защиту в отличие от наших .Достаточно вспомнить 90-е в начале и в конце . При возникновении того или иного кризиса иностранные банки пока что всегда выполняли принятые на себя обязательства.

И с убогостью Сбера я не спорил не смотря на то, что единственная НЕ предоставлямая им услуга, которую смогли назвать - это интернет-эквайринг.

 

называл на вскидку ,... ну скажем отсутствие аккредитива для физ лиц .

Невозможность снятия денег по Сб.книжке банка в другом регионе России.

Чрезмерная, гиперусложненная, а и ногда и невозможная система для оплаты сбербанковской картой в том-же Интернет-магазине ,

да и вообще в эквайринге, исключая торговый

на счет философии - это не ко мне .

Точно так же как и мое превосходство существует только в Вашей голове.

Вот тебе на .., а я думал в вашей

 

 

что мне на это мнение неведомых мне людей положить в 99% случаев. На Ваше в частности, уж простите, так вышло :)))

Это зря вы так .Земля-то не плоская, да и кладилка вешь не всегда надежная, мало того она может быть еще и маленькой .

Еще раз повторю - одни тут чего только не клали.. вырвали "клалку" у них... с корнями :)

Изменено 16 октября, 2011 пользователем СУХОВ

[micho]

Невозможность снятия денег по Сб.книжке банка в другом регионе России.

Ложь. Возможность есть, правда процедура длится несколько дней.

Чрезмерная, гиперусложненная, а и ногда и невозможная система для оплаты сбербанковской картой в том-же Интернет-магазине

Если вы про визу классик или про мастеркард - то тоже лжете. Если же про чиповую карточку - то этож просто недоразумение а не карта.

[СУХОВ]

Невозможность снятия денег по Сб.книжке банка в другом регионе России.

Ложь. Возможность есть, правда процедура длится несколько дней.

Чрезмерная, гиперусложненная, а и ногда и невозможная система для оплаты сбербанковской картой в том-же Интернет-магазине

Если вы про визу классик или про мастеркард - то тоже лжете. Если же про чиповую карточку - то этож просто недоразумение а не карта.

Это не ложь , вы же сами только что ,что процедура длится несколько дней .

Теперь представим мамашу , которой с грудным ребенком отказали в выплате не в своем регионе .

в этом случае я не вижу разницы между невозможностью или возможностью с оговорками в несколько дней .

Организму трудно объяснить ,что он не должен кушать, спать и извините меня,- испражнятся всего-то несколько дней ...а уж ребенку - подавно .

Мне собственно и представлять такое не надо ,я сам был свидетелем такого попадама мамаши с ее 2-х летней дочкой .

 

Что касается карты .. и тут не ложь, я сам являюсь обладателем обычной визы-голд того-же Сбербанка и структура введения дополнительных цифр,отдельно генерирущихся сбербанком при оплате с карты через интернет все усложняет до нельзя ,а иногда и невозможна.Получается ,что сбербанк часть своих услуг попросту перекладывает на других , а другие , особо себя не затрудняющие подобным вопросом,- шлют в йух счастливого обладателя пластиковой карты Сбербанка

Разложить по полочкам ? Не вопрос :)или сами допетрите ?

Лан, господа , похоже вы все теоретически усвоили или прекрасно в теории знаете работу всевозможных структур ,но похоже ,практически никто из вас с проблемами не сталкивался. Может конечно я и ошибаюсь, но хотелось бы услышать того,кто не теоретик ,а практик... Скажем с тем-же Интернет-эквайрингом в структуре предоставления услуг связи .Господ - теоретиков все знающих и ищущих в любых словах какие-либо неточности ,- прошу не беспокоить ..

Эх,, как бэ тему в другую ветку перенести

Изменено 16 октября, 2011 пользователем СУХОВ

[micho]

Что касается карты .. и тут не ложь, я сам являюсь обладателем обычной визы-голд того-же Сбербанка и структура введения дополнительных цифр,отдельно генерирущихся сбербанком при оплате с карты через интернет все усложняет до нельзя ,а иногда и невозможна

На мастеркарде такого не видел, но даже если и то что вы пишете - правда, то это все таки не "невозможно". И про сберкнижку тоже самое.

[Прохожий]

Что касается карты .. и тут не ложь, я сам являюсь обладателем обычной визы-голд того-же Сбербанка и структура введения дополнительных цифр,отдельно генерирущихся сбербанком при оплате с карты через интернет все усложняет до нельзя ,а иногда и невозможна.

Это не только сбер, дополнительная авторизация через код на мобильный - это фича платежных систем, а дальше уже политика конкретного банка. Например, Сити не позволяет интернет-транзакции Мastercard без использования 3DSecure (те самые "цыферки"). Некоторые банки дают выбор - использовать или нет. Некоторые не используют эту систему вообще. Однако с точки зрения рисков ее использование да, несет неудобства, но значительно снижает риски кражи данных.

 

Угу, бывает и под 5..Ж) но почему-то местные аборигены , с нормальной кредитной историей легко это получают, чего не скажешь о Российских аборигенах с не худшей кредитной историей , подавая заявку на кредит в Российских банках .

У меня достаточное количество знакомых брали и ипотеку и кредиты в России - и как-то вполне нормально им давали. Наверное у нас разные понятия о том, что такое нормальная кредитная история. И разные понятия о кредитоспособности.

 

Мало того , у иностранных банков есть несколько серьезных преимуществ. Одно из них - доступ к более дешевым, а самое главное - длинным, финансовым ресурсам.

Забавно, но посмотрите как ни будь структуру задолженности российских корпораций вообще и банков в частности. Наверное, Вас это удивит, но на фоне сильного падения внешнего госдолга у нас последние 10 лет наблюдается феерический рост внешней корпоративной задолженности. Длинные деньги с мирового рынка дешевле, чем инструменты рефинансирования ЦБ, но вот вопрос: а обязательно ли должно быть наоборот? Можете проанализировать структуру этой задолженности, сравнить условия, по которым на мировых рынках привлекают деньги наши корпорации с ихними. Собственно, разница не велика. Так что опять же, весьма слабая аргументация.

 

При возникновении того или иного кризиса иностранные банки пока что всегда выполняли принятые на себя обязательства.

Где, в России или на западе? Особенно про США интересно, Вы инвестиционные банки имеете ввиду? Или расчетные? В общем-то в стране, где сбережения домохозяйств на порядок меньше их долгов, а долги в четыре раза больше годового дохода - то обязательства банков, конечно, ключевой фактор, да...

 

это не бред , это сдерживание экономического развития в РФ , чахлая капитализация и непрофессионализм в некоторых случаях

ЦБ РФ .... И самое главное - сильнейшее влияние отдельных представителей , действующих от имени государства ( ЦБ РФ) .

Ага, а ЕЦБ или ФРС - они так, никак на систему не виляют, чисто с журналистами треплются...

 

Знаете, что любопытно? Когда начинаешь читать западную прессу (не сильно желтую), сталкиваешься с интереснейшим феноменом: много пишут про демократию, свободы, права человека и прочие виртуальные вещи. Пишут про сырьевую ориентацию экономики, ее неоптимальную структуру и так далее. Но при этом непропорционально часто приходится сталкиваться с мнением, что правительство РФ из той экономической ситуации, что сложилась в стране и в мире выжало максимум. И когда оттуда анализируют действия ЦБ РФ, то слово про "безграмотные" или "непрофессиональные" - звучать редко. Чаще звучит, что, мол, не демократично действуют, но грамотно.

 

Кстати, можем еще налоговую систему посравнивать ;) Особливо для частных лиц, тут вообще чума :)

[СУХОВ]

аа.. ну я так и понял , учителей до ебени матери ,а вот тех ,кто реально что-либо умеет или въезжает по этому поводу - НИ ОДНОГО

Прохожий , сорри, не к вам обращение .

Это не только сбер, дополнительная авторизация через код на мобильный - это фича платежных систем, а дальше уже политика конкретного банка. Например, Сити не позволяет интернет-транзакции Мastercard без использования 3DSecure (те самые "цыферки"). Некоторые банки дают выбор - использовать или нет. Некоторые не используют эту систему вообще. Однако с точки зрения рисков ее использование да, несет неудобства, но значительно снижает риски кражи данных.

 

 

Хотя я вижу , что вы уже почти просекли проблему , хотя реально с ней ни разу не сталкивались .

 

Чаще звучит, что, мол, не демократично действуют, но грамотно.

 

Ну если быть более точным ,- то да и одновременно нет :)

действуют грамотно и одновременно нет - это легко .. прикрываясь и действуя от имени государства , а на самом деле,- работающего на свой личный карман по большому счету

Наверное у нас разные понятия о том, что такое нормальная кредитная история. И разные понятия о кредитоспособности.

Ну подскажите про свои понятия о кредитной истории и про ваши понятия о кредитоспособности .

А то че я со своим уставом то в чужой монастырь лезу ? Может тут серьезные бизнесмены или вумены, а я тут своими копейками трясу .

Изменено 17 октября, 2011 пользователем СУХОВ

[KapaT]

И какое отношение имеет обсуждение особенностей работы СБ последние 4-5 страниц к ТТК?

[Deac]

И какое отношение имеет обсуждение особенностей работы СБ последние 4-5 страниц к ТТК?

Новый бренд ТТК - УГ, СБ и иже с ним - куда как веселее.

[Прохожий]

Хотя я вижу , что вы уже почти просекли проблему , хотя реально с ней ни разу не сталкивались .

Да в общем-то несколько раз в неделю использую, но не сбер, а Сити, и как проблема - было, до смешного: телефон отключился в загранкомандировке по балансу, а баланс с карты не пополнить, потому что код подтверждения транзакции приходит на телефон, который отключен за неуплату :)))))))))) Другой вопрос, что я это не воспринимаю как проблему или баг, это вполне понятная мера безопасности. А повышение безопасности редко обходится без потерь в юзабельности. График зависимости одного от другого я уже постил на этом форуме ;)

 

действуют грамотно и одновременно нет - это легко .. прикрываясь и действуя от имени государства , а на самом деле,- работающего на свой личный карман по большому счету

Пытаюсь понять, как глобальные действия ЦБ типа изменения ставок или требований по резервированию, капиталу и параметрам могут быть направлены на чей-то конкретный карман - и у меня как-то фигово получается. Хотя, наверное, там есть масса поводов для злоупотреблений, но вряд ли все же на уровне макрорегулирования - просто в силу несопоставимости масштабов процессов.

 

Ну подскажите про свои понятия о кредитной истории и про ваши понятия о кредитоспособности.

А то че я со своим уставом то в чужой монастырь лезу ? Может тут серьезные бизнесмены или вумены, а я тут своими копейками трясу .

На протяжении последних десяти лет все кредиты, в т.ч. баланс по кредитной карте погашались по графику и без задержек. Всегда. Вот и вся история. Сейчас банки взяли в моду своим клиентам в одностороннем порядке сообщать свои лимиты кредитования на них. У меня таких "писем счастья" на более, чем годовой оборот по этим банкам. При том, что ни одному из них я НИКОГДА вообще не предоставлял никаких данных о своих доходах. И при том что я о кредите их в общем-то не просил. Что я делаю не так?

[СУХОВ]

Пытаюсь понять, как глобальные действия ЦБ типа изменения ставок или требований по резервированию, капиталу и параметрам могут быть направлены на чей-то конкретный карман - и у меня как-то фигово получается. Хотя, наверное, там есть масса поводов для злоупотреблений, но вряд ли все же на уровне макрорегулирования - просто в силу несопоставимости масштабов процессов.

Гм..., ну по началу я собственно так-же думал, однако все мои представления рассыпались в одном месте, когда представители одной, собственно теоретически частично государственной конторы, а по факту полностью контролируемой гос-вом через номинальных учредителей, приезжая на автомобилях с определенными номерными знаками, - получали свои дЭвидЭнты, распихивая наличность по огромным саквояжам и портфелям, измеряя ее чуть-ли не на вес. Сначала меня поразило одно: Куда и зачем им столько ? И как часто сие бывает ?

Оказалось, что сие происходит раз в неделю и по моим (далеким от совершенства и потому условным) подсчетам в стандартный саквояж или портфель влезает 5х18х13х500.000 руб что составляет чуть меньше 600 миллионов руб. еженедельно каждому.

у меня как-то фигово получается

а вот у них все отлично выходит :), как вы и говорили : профессионально и грамотно, но не демократично.

С одной стороны завидно, что муа такой непрофессионал, а с другой стороны бесит, что такой "унаглише бабкэ***унг" е слишком заметное макрорегулирование теми, кто видимо эту политику и делает

 

И при том что я о кредите их в общем-то не просил. Что я делаю не так?

Ну подобных писем я думаю у каждого хватает. Однако зашел разговор о кредите ?

Ну вот ни разу не брал, одни овердрафтовые карточки штук 20 (почему-то каждый уважающий себя банк, когда их подключают к сети, спешить сие выдать в качестве презента чтоль .. только вот почему-то на них, ну пластиковых карточках, которыми я пользовался, никогда не было невозвратных денег :) ) , половиной из которых я ни разу не пользовался и 2 зарплатные. Собственно все, на чем и живу.

Изменено 17 октября, 2011 пользователем СУХОВ

[Ivan_83]

Что я делаю не так?

 

Платите вовремя и раньше погашаете кредит?

 

 

[СУХОВ]

Да в общем-то несколько раз в неделю использую, но не сбер, а Сити, и как проблема - было, до смешного: телефон отключился в загранкомандировке по балансу, а баланс с карты не пополнить, потому что код подтверждения транзакции приходит на телефон, который отключен за неуплату :))))))))

Что и требовалось доказать. Видите , собственно вы это воспринимаете с пониманием, а другие видят во всем подобном "происки мирового империализма", а третьи начинают с оленеводского слова "ты***к".

Это говорит, что проблемы все-таки есть и все фичи, причем именно в Сити( хотя врать не буду, но почти каждый день идет замена ипов на серверах, генерирующих коды и их получение , причем с совершенно разных подсетей ,а по сему не поддающихся хоть какой-то закономерности или логике)определенных банков только усложняют работу и без того сырой схемы того-же эквайринга в том-же интернете.

 

Соврал... беру свой слов в зад ... Альфабанк

[Goga2007]

 

Ростелеком, весело в том что отдел технарей сокращают, отдел менеджеров растет... Ситуация, поставили 4 коммутатора 24 порта по технологии FFTB-ETTH, мы же Менеджеры умные, давай сделаем план- сделали- 100 портов- 100клиентов надо подключить, Технари спросили КАК ? те нам похер... Технари как мы подключим 100клиентов когда у нас 24 порта-4 коммутатора 96 портов всего? и то один порт под сигналку занят= 92 порта... плюс в доме 100% подключения не когда не будет... Ответ менеджеров- коммерческого отдела идите стучитесь в квартиры подключайте... Значит технари должны искать клиентов, подключать их - выполнять план, а коммерческий отдел будет сидеть в кабинете и херней маяться...

 

Одна из Херни- делать то нечего- это ребрендинг- у билайна мне раньше нравился логотип- а теперь что? жопа пчелы? качество улучшилось- нет... так зачем херней маяться? МТС?-нет Ростелеком- качество улучшилось?- нет Сбербанк-Нет... зато менеджеры довольны...

 

Сейчас технари РТК по-тихоньку народ набирают, но все же коммерсов (продажников набрали выше крыши). А все потому, что по мировым стандартам их не хватало, а РТК же стремится быть в мире. Ниче Нечипоренко уволили, он в ТТК прийдет и будет там свем "жизнь".

[zoro]

Сейчас технари РТК по-тихоньку народ набирают, но все же коммерсов (продажников набрали выше крыши). А все потому, что по мировым стандартам их не хватало, а РТК же стремится быть в мире. Ниче Нечипоренко уволили, он в ТТК прийдет и будет там свем "жизнь".

Не надо ля ля... по Краснодарскому краю поувольняли дохрена сотрудников, технарей, линейных монтеров... дошло уже до того что по деревням начали сокращать... а там монтер имеет гиморой с ПРППМ в земле, кувалдой ломом, лопатой... и с города(их привлекают на устранение повреждения в деревни) кто приезжает охреневает как же это они без канализации...

 

Павел, прости что тему Сбербанка поднял, но наболело 4 года ему отдал... 4 страницы про банковские технологии :) это да.. разговор про ТТК :)...

[Галушко Дмитрий]

Зы2.. пообщалси тут с народом , для подавляющего большинства обычных потребителей ближнего Замкадья и Москвачей, - ТТК вообще неизвестная контора и вызывает ассоциации какой-то ткацкой фабрики ... не более :)

Народ наверно физики, но в любом случае не Операторы связи...

 

Про Сбер: тупость некоторых работников начинает компенсироваться банк-клиентом, привязанным к каждой карточке... Удобное средство для платежа коммуналки

[СУХОВ]

Зы2.. пообщалси тут с народом , для подавляющего большинства обычных потребителей ближнего Замкадья и Москвачей, - ТТК вообще неизвестная контора и вызывает ассоциации какой-то ткацкой фабрики ... не более :)

Народ наверно физики, но в любом случае не Операторы связи...

 

Про Сбер: тупость некоторых работников начинает компенсироваться банк-клиентом, привязанным к каждой карточке... Удобное средство для платежа коммуналки

Про ТТК: Ну собственно естественно физики , однако благодаря этим сымым физикам "отряд не заметит потери бойца". Ну я к тому , что как бы не менялся или видонеизменялся новый бренд ТТК, - отряду , пардон абсолютному большинству, будет глубоко насрать на никому, по большей сепени, неизвестный бренд, даже если он вообще перестанет существовать.

 

Про Сбер: тупость сотрудников никто не отменял , да и всвязи с "новыми веяниями" умных ушли, а тупые - это теперь основа , ибо будут ТУПО молчать , ТУПО терпеть , ТУПО выполнять поставленные им довольно тупые, но очень наверное муторные задачи. Что касется Банк-клиента , то это походу в каждом банке есть . зато прикинь как смотрится реклама 77 руб в день за кредит в 100 000 руб ..

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем СУХОВ

[Iapetus]

"отряд не заметит потери бойца". Ну я к тому , что как бы не менялся или видонеизменялся новый бренд ТТК, - отряду , пардон абсолютному большинству будет глубоко насрать на никому, по большей сепени, неизвестный бренд, даже если он вообще перестанет существовать.

Так значит правильный момент выбрали, чтобы быстро, легко, незаметно, без помпы и раздувания щёк и большой траты средств (про откаты ессно не забываем) сменить - даже многие сотрудники узнали об этом из новостей. Эта тема - тому подтверждение. :) Хотя абонентов уже под полмиллиона - в десятке по России наверное.

Вот в 2008 всё было с точность до наоборот... и штаны порвались.

[СУХОВ]

Так значит правильный момент выбрали, чтобы быстро, легко, незаметно, без помпы и раздувания щёк и большой траты средств (про откаты ессно не забываем) сменить

Может все проще ? Оно , Свято место , пусто не бывает :)

[Sonne]

Интернет-компания ТТК вышла из убытков. Отказ от низкомаржинальных направлений бизнеса помог получить более 1 млрд руб. чистой прибыли за прошлый год. К концу 2012 года оператор обещает набрать более 1 млн абонентов широкополосного доступа (ШПД) и может потеснить «Акадо» в пятерке лидирующих провайдеров.

Вчера ТТК отчиталась о финансовых итогах 2011 года. Из отчета следует, что чистая прибыль компании составила 1,03 млрд руб. против убытка в 60 млн в 2010 году. В то же время выручка ТТК снизилась на 5% по сравнению с 2010 годом, до 24,8 млрд руб. Такую динамику финансовых показателей в компании объясняют отказом от низкомаржинальных направлений, таких как системная интеграция и услуги голосового транзита.

Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/08/10/media/562949984494201

[izuware]

инженеров на местах разогнали, и сразу ярд. кто следующий на оптимизацию?

[lip]

инженеров на местах разогнали, и сразу ярд. кто следующий на оптимизацию?

Ярд образовался из-за коррекции платежей в сторону РЖД за аренду ЕМЦСС. Вот и снижение операционных расходов. За счет инженеров на местах 10 в девятой степени руб. не съэкономишь.

[jab]

За счет инженеров на местах 10 в девятой степени руб. не съэкономишь.

 

Ишшо как... На органы продать, и всего делов.

[lip]

За счет инженеров на местах 10 в девятой степени руб. не съэкономишь.

 

Ишшо как... На органы продать, и всего делов.

Вам инопланетянам ни КЗОТ , ни УК не указ. ) ТТКшные органы покупать не рекомендую, в плохой экологии работали. )