[mikan999]

Тема уже наболевшая. И скорее тут проблема не во времени, а как правильно сказано было выше дело в потерях. В случае с GPON это важный фактор. Попробую на днях разобрать монотуб и сделать видео что к чему.

[dIMbI4]

у меня сети ктв, в кольце 48 волокон может быть до 20-30 варок пока сигнал дойдет от контейнера до дома. получается пара децибел +-. так что если сварщик нормальный, сильного влияния куча муфт не окажет. монотуб резать и только.

[biox]

Тут про ленту липкую поднимали разговор - личный опыт гласит: самая лучшая лента 3М типа 88Т, клеится в любую погоду, держит почти вечно (по крайней мере на моих глазах сама ни разу не отклеилась).

 

dIMbI4 поддержу в вопросе затуханий на сплайсах: по сравнению с разъёмами, через которые вы в линию вдуваете сигнал, десяток другой сплайсов по 0,01 дБ на этой самой линии сущая мелочь и ей можно просто пренебречь. На мой взгляд профит от сварки без разрыва транзитных волокон именно в уменьшении точек отказа и ускорении работы в случаи больших ёмкостей кабелей.

[EShirokiy]

Лучшая изолента которую я когда либо видел: Neomatec (Matequs). Клеится намертво, тянется нормально. Покупали в KDDS.

На мой взгляд профит от сварки без разрыва транзитных волокон именно в уменьшении точек отказа и ускорении работы в случаи больших ёмкостей кабелей.

Абсолютно поддерживаю. Если приноровиться, то можно примерно в два раза быстрее варить (8 жил), чем больше жил тем намного быстрее.

[dIMbI4]

На мой взгляд профит от сварки без разрыва транзитных волокон именно в уменьшении точек отказа и ускорении работы в случаи больших ёмкостей кабелей.

 

Профит реальный только на модулях, когда тянешь кольцо 48 (6*8)вол по городу кусками по 600-800м, а потом на транзитах режешь один модуль из 4-6. Это итак делают все.

Дальше считаем- совершенное стандартное кольцо. влево-вправо на соседние дома расходится кольцо пд в 2 волокна, кольца 7-10 домов, ктв расходится 1 волокном влево-вправо до агрегаций. итого на кроссе 6 пигтейлов, 3 волокна из модуля напрямую. Проще пыхнуть несколько лишних сварок, тем более все уже разложено и это дело 2-3минут. в разных модулях - ничего страшного, 6+7= 13 варок - лишних 10-15минут на точке пока напарник курит. ну и самый страшный вариант- когда в модуле 12вол и пд с ктв в разных модулях- получается лишних 10+11=22 варки- дело 20 минут даже на относительно медленном китайце 280г, не говоря уже о вариантах когда варят на фуджах 50/60 в 2 сколки и 4 руки.

В любом случае время при транзитной разделке самого модуля экономится ничтожное количество, чтобы запариваться лишним инструментом и рисковать наипнуть модуль.

 

про изолетну- да, самая липкая 3м бесспорно. но у сварных полные чумаданы наговской китайской уберлипкой изоленты из пластиковых боксов, так что на все муфты/кроссы хватает.

[Bachaa]

Те, кто говорят что время не экономится, просто не варили без разрыва всего модуля. Я тоже когда то был сторонник многомодульных кабелей, типа 6*А4 или 8*А4, когда вскрываешь кабель и режешь всего один модуль и варишь несколько волокон потом, которые идут транзитом. И никто меня не мог переубедить в обратном. Но кучи модулей в муфте это не всегда хорошо. Потом меня научили работать инструментом, которым вскрываешь модуль не разрезая его. Все, мой мир перевернулся. Я сразу полюбил маломодульные кабели большой плотности, например 4*А12 и т.д.

 

На больших стройках надо правильно организовывать свои техпроцессы. У нас, например, перед стройкой на многоквартирных домах ВСЕ монтажники ОБЯЗАТЕЛЬНО проходили обучение разделки кабеля и монтажа транзитных муфт. Это очень ускоряет работу, т.к. сварщик приходит к уже смонтированной и закрепленной муфте и варит всего одно-два волокна. В день "зажигает" по 15-20 домов.

 

А когда монтажники тупо делали пролеты и бросали сварщику петли, тот приходил варил муфту и оставлял ее на крепление монтажникам на дом приходилось бегать сотню раз. Потом еще ОТК туда бежит. А так монтаж муфты сделан, и пока ОТК проверяет как закреплен кабель на крыше сварной подваривает пару волокон в муфте.

 

У нас после такого распределения труда сварщики перестали гнуть пальцы, т.к. эту работу могли сделать все в бригаде. Просто на сварщика записывалась сварка и он был материально обязан и сварку всегда держал под контролем.

 

Так что главное НАУЧИТЬСЯ делать монтаж транзитом, а уж по случаю решать резать или вскрывать модуль.

Изменено 14 марта, 2015 пользователем Bachaa

[dIMbI4]

Bachaa, спустись на землю, коллеги тыщу домов отстроили подрядными силами(своими объем не взять)- в реальности твой метод- это фантастика.

[Bachaa]

Я по земле хожу. При правильной организации труда тыщща домов не проблема.

Я за лето (ЭТО ТРИ МЕСЯЦА) на подрядах в 2009 году под ключ сделал около 780 домов. У меня работало всего 30 человек.

Это монтаж ВКП между домами, монтаж ящиков во всех домах, монтаж муфт и отгонов от муфт к ящикам. К нам заказчики приезжали учиться техпроцессам на стройку.

 

Муфты у меня разделывали ВСЕ, даже двух таджиков научили и одного рецедивиста (4 ходки на зону было) Как научишь, так и работают. Они говорили так - как платишь, так и работаем. Платили хорошо, работали по 12 часов в день.

 

Оптимизируйте свою работу, и все у вас будет получаться.

[biox]

dIMbI4 пургу вы говорите какую то... как это фантастика, если человека так и работает? Это не фантастика, это реальность, в которую, как вам человек и сказал, вы не поверите, пока сами не столкнётесь.

[dIMbI4]

dIMbI4 пургу вы говорите какую то... как это фантастика, если человека так и работает? Это не фантастика, это реальность, в которую, как вам человек и сказал, вы не поверите, пока сами не столкнётесь.

 

Есть на этом форуме изрядная доля врак, всему верить нельзя... а то могут с три короба навалить да по бухте лапши на уши повесить. Чтоб монтажник с перфоратором грязными трясущими ручищами разделывал в муфте модуль - уж извините, бред. Науя тогда вообще сварщик, науя линейщики занимаются не своим делом?

Вон сааб тоже "строит" магистральные межгалактические сети на микротиках))))

[Bachaa]

dIMbI4

 

Тогда скажи мне зачем СВАРЩИКУ бегать с перфоратором к крепить муфты :) ? Эту работу делал монтажник. Это его хлеб. Да и разделать кабель и модуль много ума не надо. Имея правильный инструмент работа становится не сложной.

 

Сейчас пару фоток прилеплю покажу как монтажники оставляли муфту для сварщика.

Вот инструмент.

 

А вот так сдавали точку для сварщика. Муфта крепилась как положено, к стене или к трубостойке.

Сварщик когда приходил или на весу делал свою работу (как правило на кукушке - длины волокна хватало) или откручивал муфту и ложил ее на крышу и делал все на чемодане.

 

 

Вот на этой фотке хорошо все видно.

 

Муфта смонтирована, а отвода к ящику еще нет. Еще не успели на дом поставить ящик, кто-то не по техпроцессу работал.

 

Сейчас пригляделся, а там на всех фотках отгон на ящик не подали. Там даже видно на одной фотографии мотки гофты лежат. Вот это делали отгоны к щикам и подводили их к муфте. Получалась вот такая картина

 

 

Сварщик приходил на крышу с одним чемоданчиком, подваривал пару волокон (прямое и обратку) закрывал муфту, ОТК на нее ставило пламбу и все уходили с крыши.

Изменено 14 марта, 2015 пользователем Bachaa

[biox]

dIMbI4 сори но не у всех монтажники грязные, не обобщайте.

А на счёт доверия, что ж, всем верить нельзя конечно, но если не верить никому, то к сожалению учиться вы будетет только на своих ошибках, а значит априори будете позади тех, кто усваивает не только свой личный опыт.

[dIMbI4]

Раукат- древняя как мир... Ну попробуй, переубеди меня) кстати, субъективно, кубики мсат лучше. а потому что бригада протяжки не должна ждать пока один раздербанит муфту- это сделает сварщик в одиночку.

Зы - посмотрел фото, ужас, муфты на улице получаются, кабель крышами, с трубостойками заморачиваться, колхозить кронштейны из уголка, паутина.... а вы чердаками тянуть не пробовали? бурится 30е отверстие во внешней стене чердака, туда вставляем 25ю пнд и тянем транзитом через десяток домов, петлю прямо в ящик. на крышу ходить не нужно, все в тепле. крепимся шпильками к бетонным плитам, кабель на ленту к потолку/стене.

[biox]

заметна разница в восприятии вопроса этой темы. кто то из участников дискуссии непосредственный исполнитель, а кто то, что заметно, руководитель. :)

 

Раукат- древняя как мир... Ну попробуй, переубеди меня) кстати, субъективно, кубики мсат лучше. а потому что бригада протяжки не должна ждать пока один раздербанит муфту- это сделает сварщик в одиночку.

А как у вас организован процесс, что аж кто то кого то ждёт? Пересмотрите организацию процесса стройки и всего то.

Говоря проще - "вы просто не умеете их готовить"

[Bachaa]

Никто никого не ждет. В том то и прикол.

Если на дом уже поставлен ящик и на крышу вывели патчкорд, то транзитную петлю вели к этой точке.

Если кто-то не успел сделать отвод в ящик, а транзитку уже смонтировали, то он просто вел патчкорд к этой петле. Т.к. муфты умели монтировать ВСЕ, то особой сложности с ее монтажом не наблюдалось. У нас сварщик ТОЛЬКО ВАРИЛ. Он не делал монтаж муфты.

 

Смонтировать муфту, когда на крыше 4 человека из монтажной бригады гораздо быстрее, чем потом долбаться одному сварщику с ней. Тем более, как я уже писал выше монтажники сразу же крепили эту муфту, т.к. у них с собой всегда был инструмент. Кстати на инстурмент мы не жалели денег. В каждой бригаде (4 человека) был аккумуляторный перфоратор. Никто не бегал не искал где подпитаться и т.д.

 

Мы старались максимально оптимизировать работу на крышах. На столбах не так стараемся, как на крышах порой...

Изменено 14 марта, 2015 пользователем Bachaa

[SyJet]

Странно как-то, у нас все ребята кабельщик-спайщик, и каждый и тянет и варит.. Мало того, сварке и разделке муфт обучены даже инженеры тех.поддержки.

[Bachaa]

SyJet

 

ВОТ!!! Мы также доперли до этого. У нас ВСЕ умеют разделывать и варит практически каждый. Но ОТВЕЧАЕТ за аппарат всегда один человек.

 

кубики мсат лучше

 

 

Обязательно попробую!

[SyJet]

SyJet

 

ВОТ!!! Мы также доперли до этого. У нас ВСЕ умеют разделывать и варит практически каждый. Но ОТВЕЧАЕТ за аппарат всегда один человек.

 

кубики мсат лучше

 

 

Обязательно попробую!

Выйди в телеграм

[vilemaster1980]

Раукат- древняя как мир... Ну попробуй, переубеди меня) кстати, субъективно, кубики мсат лучше. а потому что бригада протяжки не должна ждать пока один раздербанит муфту- это сделает сварщик в одиночку.

Зы - посмотрел фото, ужас, муфты на улице получаются, кабель крышами, с трубостойками заморачиваться, колхозить кронштейны из уголка, паутина.... а вы чердаками тянуть не пробовали? бурится 30е отверстие во внешней стене чердака, туда вставляем 25ю пнд и тянем транзитом через десяток домов, петлю прямо в ящик. на крышу ходить не нужно, все в тепле. крепимся шпильками к бетонным плитам, кабель на ленту к потолку/стене.

ну у bachaa все норм и аккуратно,но трубостойки я к венткоробу крепить бы не стал.

в этих домах нет чердаков.обычно по венткоробу опту спускаю в подвал в этих домах!!

 

ну варить и на крыше можно зимой-палатка+ печка

особенно 1 фотка порадовала-везде металл кроме запаса опты к муфте.

Изменено 14 марта, 2015 пользователем vilemaster1980

[dIMbI4]

Ну взгляды на работы у нас разные, способы прокладки тоже отличаются значительно. фото дома не держу.

1. проходятся линейщики бурят все фаерволы/стенки наружу 30-35буром, ставят анкера на несущие конструкции

2. за ними ползет бригада протягивает кабель сковзь кучу домов. сквозь стену в трубе пнд25. отмеряет запас, натягивает.

3. Идет бригада ставит ящик, крепит кабель к потолку, запас наматываем на ящик

4. сварщики заводят петлю в шкаф, варят кросс. отк проверяет рефлектограммы и монтаж

5. пусконаладка распихивает оборудование. профит.

Каждый занимается своим делом. Подчеркну, что на кровлю не выходим ВООБЩЕ, никаких муфт на воздухе.

Работа не очень, крепление к вентшахтам- атятя от управляющей будет, если они не тормоза, белые стыяжки рассыплются в песок через 2-3 года. ну и зимой строиться по вашей техологии жесть.

Диэлектрики тянуть гораздо проще- не нужно раскручивать бухту, возить барабан по городу, крепление нсо- 10 секунд и готово.

[Bachaa]

а вы чердаками тянуть не пробовали?

 

Представляю когда вы вдоль дома идете, длиной метров 150, а не поперек :)))

Мы старались на доме делать одну - максимум две точки крепления кабеля. Мы не елозили кабель по чердакам.

А если попадешь на дом, где керамзит насыпан то сразу все верхние квартиры звонят в управляющую компанию и матерят их.

 

Заказчик требовал на трубостойках. Полтора метра от кровли.

[vilemaster1980]

Вот инструмент.

 

bachaa-а чего за инструмент на фотке?

я просто в замешательстве)))

[Bachaa]

кровлю не выходим ВООБЩЕ

 

Т.е. домов без чердаков в вашей сети нет !?

 

а чего за инструмент на фотке?

 

https://www.rennsteig.com/de/produkte/lichtwellenleiter/60-raucut-1

[vilemaster1980]

https://www.rennstei...ter/60-raucut-1

то есть вы им монотуб режете?

 

если не секрет сколько стоит?

[dIMbI4]

Отчего же, ходим и вдоль и поперек, в чем проблема то, если будет 14 подъездный дом- пройдут сквозь чердак и на каждый ящик петлю оставят. Если работы согласованы, пофиг кто на кого жалуется, работаете ведь днем. Домов без чердаков очень мало. по кирпичным ходим по фасаду прямо по парапету, на бесчердачных панельках мы исхитряемся крышей(тут да, муфта или концы в ящик через шахту), а яйцеголовые например, вообще с автовышки под козырьком натягивают. Где дома со скатной крышей- выходим под ней со стены.

раукат лет 10 назад 300 баксов стоил вроде.