[Syzygy]

Где идеи, я вас спрашиваю?

А чего идеи-то? Будет у нас один сплошной "Skype". Я не конкретную программу имею ввиду, их будет несколько, но то, что будет что-то скайпо-подобное, несомненно. Специализированные технологии (фикса, сотовая) отомрут и останется один сплошной голос over IP.

[dimonSCS]

***, я оказывается фокус-группа или хомяк подопытный. Я еще должен аффтару идеи кидать. Осоюбенно после того, как мне заявляють о том, что качество мобилки лучшее. Типа, мне виднее. да еще и законы мэрфи-куерфи приплетають. В общем, фокус-группа высказалась однозначно: херня. Обижайся, не обижайся, так оно и есть.

Классная идея у гостя: написать статью в отраслевой журнальчик. Только надо бы аргументацию сей статейки рекламкой этак минимум на штуку баксов подкрепить. А то ведь старички-рецензенты без такого грева такой разгромный отзыв дадут. Особливо, если статейка сия попадает Мардеру (кто не знает, он замминистра), а нумерация на сети связи его конек. Ох, и посвирепствует же Нюма...

[Гoсть]

Нехватает подобного материала в отрасли, ой как нехватает. В том числе и самому Мардеру.

Не надо так напрыгивать, коллега. Тут есть о чем задуматься.

В частности лично я уже ловил себя на мысли что до пенсии я тут не доработаю. По тойже самой причине - контора совсем загнеться, так как айсберг уже видно если внимательно приглядеться.

[wanderer_from]

Обижайся, не обижайся, так оно и есть.

Че обижаться-то? Слив защщитан. Законы мерфи-куерфи в отдельно взятом мухосранске не работают - это ж и так ясно.

Нехватает подобного материала в отрасли, ой как нехватает. В том числе и самому Мардеру.

И Syzygy. Пока поют в уши примерно следующее:

Абоненты недооценивают ресурс нумерации, они не понимают, что стоит за десятью знаками. На самом деле, если объединить все списки, в которых встречается ваш номер, учитывая записные книжки ваших друзей, их друзей, пересечений и т.д., то получится огромный объем информации. Такую сеть принято называть социальной, хотя она больше похожа на нейронную, с очень сложными и множественными пересечениями. За десятилетия существования единой системы нумерации эта сеть, находящаяся в записных книжках телефонных операторов, поистине стала гигантской. Эта структура крайне статична, и актуальность данных вызывает вопросы, но, тем не менее, традиционные операторы, используя единые базы - систему Number Portability- всегда способны однозначно идентифицировать абонента и отправить к нему вызов.

 

В Skype такой возможности не существует. Более того, поскольку изначально ни в Skype, ни в Google Talk нет уникального кодирования номера, все наработки по созданию каких-либо статичных сообществ нестабильны. Например, человек может поменять адрес, и установить его связь со старым ID невозможно.

[telematic]

Запутался. E.164 это ж система адресации по нику пользователя.

И этот человек пытается профессионально писать статьи на тему телефонной связи...

Или это троллинг такой толстый?

[Картуччо]

Так же, человек видимо думает, что тут аудитория на 100% состоит из маркетологов-фантазёров и ждёт соответствующей реакции.

Поэтому высказывая свои личные предпочтения странно потом видеть аргументацию о каких-то миллионах клиентов, которые где-то там общаются.

Тут тоже много клиентов, несмотря на то, что одновременно они находятся и по другую сторону прилавка :)

[Kalvado]

Я всего лишь хочу увидеть деньги будущее в ничтожно короткий срок. В этом цель. А не в том, чтобы убедить кого-то, что "я прав". Где идеи, я вас спрашиваю? И конструктивная критика где?

Здесь был очень жесткий текст, который я стер.

Вежливое резюме: Написано хорошо, убедительно, без понимания жизни и абсолютно не в тему.

[wanderer_from]

И этот человек пытается профессионально писать статьи на тему телефонной связи...

Или это троллинг такой толстый?

То, что аффтар ***к было ясно с первого каммента. Уважаемый, ткни пальцев в конкретные ошибки. Но не просто "здесь неправильно", а с хоть каким-то обоснованием.

Так же, человек видимо думает, что тут аудитория на 100% состоит из маркетологов-фантазёров и ждёт соответствующей реакции.

Поэтому высказывая свои личные предпочтения странно потом видеть аргументацию о каких-то миллионах клиентов, которые где-то там общаются.

Тут тоже много клиентов, несмотря на то, что одновременно они находятся и по другую сторону прилавка :)

По "эту строну" 2000 просмотров за два дня. По ту сторону - вконтактик с половиной всей аудитории рунета. Надысь стал свидетелем как подрастающее поколение лет шестнадцати кадрил девчонку. Знаешь чего он у нее просил? UIN Вконтакта.

Здесь был очень жесткий текст, который я стер.

Вежливое резюме: Написано хорошо, убедительно, без понимания жизни и абсолютно не в тему

Зря стер. Я правда не обижаюсь, а даже рад, если ткнут в конкретные мои неправильные выводы. Можно и личкой, если сюда вываливать по какой-то причине некомильфо.

[Картуччо]

По "эту строну" 2000 просмотров за два дня. По ту сторону - вконтактик с половиной всей аудитории рунета.

И всё равно не дошла первая часть процитированного сообщения.

Да *** мне вконтактик с половиной рунета :-D

[telematic]

Уважаемый, ткни пальцев в конкретные ошибки. Но не просто "здесь неправильно", а с хоть каким-то обоснованием.

 

Ну вообще-то вся статья - большая ошибка :-)

Но попробую.

Фиксированная телефонная связь надежна

Я могу сказать, что все это миф.

 

Данное утверждение автора основано на описании одного случая, произошедшего на Гаити. Офигительный набор фактов для того чтобы сделать вывод.

 

 

Но ознакомившись с содержанием ГОСТа, я все же прихожу к выводу, что качество звучания голоса зависит от проверяющего и его музыкального слух и культурных пристрастий - качество измеряется путем многократного прослушивания вызовов и выставления оценки похожей на «Хорошо», «Удовлетворительно» и «Неприемлемо».

 

Погуглите по аббревиатуре MOS. И почитайте про G.722. А ещё лучше, поговорите с использованием этого кодека.

 

Фиксированная связь дешевая

Это тоже миф. И вот мое доказательство.

 

Мне лень проверять эти цифры, в разных регионах ценовое соотношение разное. Но в целом я согласен - мобильная связь при среднестатистическом количестве минут в месяц стоит приблизительно столько-же, сколько и фиксированная.

 

Я не согласен, что мобильная связь вытесняет фиксированную. Это просто разные виды связи

 

Здесь ваша проблема в том, что вы берёте всех абонентов скопом. Тогда как надо рассматривать в отдельности рынок физлиц и предприятий. В первом случае замещение идёт и довольно активно. Во втором ваши выводы можно выкинуть в мусорную корзину.

 

Я утверждаю, что максимум в 2027 году все телефонные станции и аппараты фиксированной телефонии будут выведены из эксплуатации.

 

Вы достаточно самоуверенный человек. Я 11 лет занимаюсь предоставлением услуг местной телефонной связи, и то таких прогнозов бы не делал. Мой горизонт прогнозирования - срок амортизации оборудования. Это 5-10 лет в среднем. На сегодня я инвестирую в услуги телефонной связи без тени сомнения. Что будет в 2027 году моглабы сказать, наверное, Ванга или Нострадамус. Но они, к сожалению, умерли уже.

 

Ну про нумерацию здесь все уже высказались.

[Syzygy]

Вы достаточно самоуверенный человек. Я 11 лет занимаюсь предоставлением услуг местной телефонной связи, и то таких прогнозов бы не делал. Мой горизонт прогнозирования - срок амортизации оборудования. Это 5-10 лет в среднем. На сегодня я инвестирую в услуги телефонной связи без тени сомнения.

В каком регионе проживаете? По МО у чемпиона пошёл отток. Не везде, но уже есть.

[vIv]

Ну вот СМС в смартфонах немного объедаются тем же жаббером/аськой/мордокнигой. Фактически, на Андроиде проще писать в GTalk, - и удобнее, и естественнее. Полагаю, iChat в iPhone так же удобен. Скайп уже сожрал международку, особенно при нахождении в зоне вайфая, - а это 80% времени для офисного планктона.

 

Можно немножко оглянуться назад, - и тогда станет понятно. В золотые времена телефонистов, когда была очередь за телефоном, - абоненты ценили его. Сегодня он уже не столь ценен. Выкинул симку, купил новую (если в киоске, - то она даже уже зарегана на какую-нибудь Мариам Хасимову из Нальчика :-), - пока общаешься с друзьями ближайшего круга, - твой "новый номер" (такая сущность, свойство объекта "Колян") станет им известен, - и те, кто не дозвонился на "старый номер", узнают "новый номер" и вобьют в адресс-буки. При этом никто всё-равно не заметит, что за циферки там. "Вирусная база данных обновлена" - у антивирусов. DynDNS у DNS. IM и прочий Скайп вообще в онлайне всё держат актуальным. GTalk у Андроида точно так же, - не важно, какой номер у абонента в эту минуту, - главное, чтобы он был у тебя а контактах. Более того, - не важна даже технология (провод, вайфай, GSM), - ты его всё равно увидишь - и с компа, и с телефона. Иначе говоря: телефонный номер уходит в тень, становится чем-то сравнимым с IP адресом из динамического пула: сегодня один, завтра другой, - не важно, какой он, важно, чтобы он обновился в списке контактов.

[telematic]

Отток идёт в основном по физикам.

[Syzygy]

Отток идёт в основном по физикам.

Физиков гораздо больше, чем юриков. Рассчитывать только на юриков нельзя. Да и перетока среди них практически нет.

Мы вот думали-думали запускаться по телефонии, да так и не запустились, смысла нет - физикам нафиг не нужно, с юриков толком ничего не возьмёшь, а возни на миллион.

Изменено 28 сентября, 2011 пользователем Syzygy

[Прохожий]

А просто прикола ради, кто сможет спрогнозировать тренд технико-социальный на десять лет вперед?

Видишь ли, валентность водорода определять голосованием или опросом можно, но результат будет неоднозначный. У разных людей разный способ думать, не все способны именно что анализировать на стратегическом уровне. Те же американцы - они технократы, то есть они берут тенденцию в цифрах и начинают ее экстраполировать. И ты в общем-то туда же. Ты хочешь ВЫЧИСЛИТЬ будущее, в то время как можно только предполагать некое дерево, весьма ветвистое, со своими точками бифуркации и вероятностями поворота туда или сюда. Невычислимое, не предположимое. И что самое забавное - эти модели будущего почти бессмысленно обсуждать. Они плохо привязываются к оси времени и зачастую не так зависят от техники, как хотелось бы технократам.

[telematic]

Физиков гораздо больше, чем юриков.

И что? Зато юрики генерят больше зонового трафика и завершение на их номера составляет приличную величину.

 

Рассчитывать только на юриков нельзя.

 

Можно.

 

Да и перетока среди них практически нет.

 

Это смотря как продавать :-)

 

 

Мы вот думали-думали запускаться по телефонии, да так и не запустились, смысла нет - физикам нафиг не нужно, с юриков толком ничего не возьмёшь, а возни на миллион.

 

Зато есть плюсы - довольно стабильная ситуация в плане тарифов. Нет такого массового снижения рынка в ценах, как в ШПД. Я в сентябре даже умудрился поднять тарифы на 20% :-)

[telematic]

А просто прикола ради, кто сможет спрогнозировать тренд технико-социальный на десять лет вперед?

Видишь ли, валентность водорода определять голосованием или опросом можно, но результат будет неоднозначный. У разных людей разный способ думать, не все способны именно что анализировать на стратегическом уровне. Те же американцы - они технократы, то есть они берут тенденцию в цифрах и начинают ее экстраполировать. И ты в общем-то туда же. Ты хочешь ВЫЧИСЛИТЬ будущее, в то время как можно только предполагать некое дерево, весьма ветвистое, со своими точками бифуркации и вероятностями поворота туда или сюда. Невычислимое, не предположимое. И что самое забавное - эти модели будущего почти бессмысленно обсуждать. Они плохо привязываются к оси времени и зачастую не так зависят от техники, как хотелось бы технократам.

 

Я скажу проще - предсказывать тренды - занятие неблагодарное. Один из тысячи предсказателей окажется прав и озолотится, остальные разорятся. Чтобы заработать свою скромную ебитду, надо вовремя вставать в мощный сформировавшийся тренд и пользовать его, пока не иссякнет.

[Прохожий]

Чтобы заработать свою скромную ебитду, надо вовремя вставать в мощный сформировавшийся тренд и пользовать его, пока не иссякнет.

Чтобы заработать нескромную ебитду, надо почувствовать еще только формирующийся тренд и сделать ставку на него. Или, что еще круче, этот тренд СФОРМИРОВАТЬ ;) А дальше уж каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу :)

 

Собственно, все споры и идут о том, иссяк ли он уже или когда иссякнет. В том, что иссякнет - сомнений нет ;)

[telematic]

Чтобы заработать нескромную ебитду, надо почувствовать еще только формирующийся тренд и сделать ставку на него.

 

Это опасно, т.к. формирующийся тренд может и не сформироваться. Умереть, такскть в зародыше.

 

Или, что еще круче, этот тренд СФОРМИРОВАТЬ ;)

 

Тоже вариант, но обычно требует много ресурсов.

 

В том, что иссякнет - сомнений нет ;)

 

У всего в этом мире есть начало и есть конец.

[Sonne]

wanderer_from

 

Не парься, критикую люди которые зарабатывают деньги на услугах телефонной связи. Зарабатывают сегодня. Отрицание - нормальная человеческая реакция, эффект новобранца. Убъют кого то другого, но не меня, я же хороший/умный/хитрый. Часто ли мы думаем о том каким именно способом мы умрем?

 

Пока одни инвестируют с горизонтом на 5 лет, хоть кто то должен ставить вопрос про то что будет через 20 лет.

[LQ74]

Идеи хотите? Даю идею - SIMка в оконечном VoIP оборудовании. Зачем? Заметьте, что ни в фиксе, ни в мобильной связи оператор не админит оконечное абоноборудование. Абонент свободно приобретает и безглючно подключает оконечку. В VoIP гимор с администрированием оконечки до сих пор на операторе. У мобильщиков весь профиль абонента с правами доступа и конфигурацией услуг в SIM. Воткнул карту и забыл.

Меня, как админа корпоративного телефонного узла 50 SIP абонентов (с их логинами, паролями и вендорскими глюками в FXS`ах) достают больше, чем 1500 классических медных абонентов. Упомянутые telematic`ом tr-069 и прочий провижининг - не более чем временные костыли недозрелого SIP`а (мое IMHO).

Так что даешь стабильный абонентский VoIP протокол (без вендорских "особенностей") и профиль абонента на смарт карте. Так же тупо как в заурядной GSM мобилке, которая в операторской сети работает ЛЮБАЯ.

[telematic]

Пока одни инвестируют с горизонтом на 5 лет, хоть кто то должен ставить вопрос про то что будет через 20 лет.

 

Через 20 лет зарабатывать будут те же люди, которые сейчас инвестируют с горизонтом в 5 лет :-)

Возможно, не на телефонной связи, а на чём-то другом, что, не исключаю, её заменит.

[telematic]

не более чем временные костыли недозрелого SIP`а (мое IMHO).

 

При всей моей методологической нелюбви к SIPу в него ввалили уже столько денег, что, боюсь, "зрелого" SIPа ждать придётся ой как долго :-)

[Прохожий]

Это опасно, т.к. формирующийся тренд может и не сформироваться. Умереть, такскть в зародыше.

Да. Все имеет свою цену ;)

 

Тоже вариант, но обычно требует много ресурсов.

Неужели? Сколько ресурсов потребовало придумать идею гипертекста? Написать Новый завет? Настоящий талант - это увидеть формирующуюся волну там, где еще никто не видит ничего.

 

Кстати, столкнулся с интересным моментом. По многим вопросам наблюдается "консенсус коллективного самообмана". То есть есть массовая точка зрения, которая ВЫГОДНА большому числу лиц. Может быть даже большинству. Глядя внимательно и независимо, начинаешь понимать, что эта точка зрения - по сути ошибка, НЕ ТУДА будет идти, и к этому есть серьезные объективные предпосылки. Но то же самое большинство будет эти предпосылки тупо игнорить, пока вопрос не просто встанет, а воткнется поддых... Таким вот образом в течение длительного периода времени все знают "что такое хорошо и что такое плохо", а когда эта система понятий рушится - в профите оказываются те, кто просчитал реальную ситуацию не обращаясь к авторитетам, и просчитал ПРАВИЛЬНО.

[telematic]

Неужели? Сколько ресурсов потребовало придумать идею гипертекста?

 

Хм, и сколько денег заработал изобретатель гипертекста? По сравнению с провайдером средних размеров?