Ребят скажите пожалуйста! 200м.на Витой 10мб./с Работает?

[shirikov]

Работает или нет?

[Guest]

Работает или нет?

Не знаю как у других - у меня работает alcatel 210м 5 категория, да еще и скрутка посередине, да еще два клиента на разных парах сидят. За полгода 0 FCS.

[TruthSeeker]

Hi!

Работает или нет?

 

У нас не поднялось 180 м на свичах. Поставили П296 - 100 Мбит без проблем.

[Аркадий Глазырин]

shirikov, безграмотный вопос. Поскольку одновременно три ответа подходят.

 

Да/Нет/Неудовлетворительно

[Alex Boosh]

Аркадий, естественно что если работает то неудовлетворительно потому как тсандарт 100 метров :)

 

у нас работало 300 метров витой пары, 10 мбит, шуршало во всю, качество нормальное было, если чего и терялось - то на глаз не заметно было. сидело правда на этих 300-ах метрах всего 4 человека...

[Serg12]

А у нас на 5 метрах коаксиала ничего не работало...

Т.к. помещение это находилось в доме, на первом этаже которого была трансформаторная метро.

А еще у нас....

А вот бабка сказала....

[Andrey]

Вообще-то 10 мегабит по стандарту 310 метров.....

[Alex Boosh]

сколько-сколько по стандарту?... ой не пугайте меня так пожалуйста...

[Alex Boosh]

Serg12, человек спрашивает по моему у кого на сколько работало..следующий вопрос скорее всего будет на каком оборудовании все это работало... вполне естественные вопросы...

 

если интересует стандарт - то пожалдуйста - 100 метров, следовательно ответ однозначный - работать НЕ БУДЕТ...

 

а вот если интересует опыт тех кто поднимал длинные линки - то для этого этот форум и сайт и сделаны... ИМХО.

[Holg]

а вот если интересует опыт тех кто поднимал длинные линки - то для этого этот форум и сайт и сделаны... ИМХО.

И тот же опыт подтверждает бессмысленность таких вопросов - только опыт... берешь, пробуешь и точно знаешь подымется ли на имеющемся проводе, оборудовании и руках именно этот конкретный линк...

[Serg12]

Я думаю, что беcсмыслены ответы типа "У нас работает"

Вот если бы технарь расписал подробно физику всего этого дела:

какие там затухания, перекрестные наводки, какими приборами по какой методике все это замерять и т.д. и т.п.

Т.е. нужна общая схема, в которую подставив хар-ки своего кабеля и оборудования можно было бы получить достоверный ответ...

А то все рассуждения на уровне " Мы тут с бубном поплясали , вроде работает, почему - мы не знаем".

Нужно один раз грамотно расписать методику и всех отсылать к этому документу.

Я не технарь, поэтому грамотно ответить на этот вопрос не могу.

Вообщем это относится к большинству рассуждений на сервере.

ГУРУ ВЫ ГДЕ? АУ????

[Alex Boosh]

нету методики... потому что каждый случай почти уникален... на 200-300 метрах кабель может лежать-висеть-проходить рядом с чем угодно... у кого то работает 300 метров, у кого то 130 не работает...

 

можно посоветовать - берите рефлектометр, еще лучше - пентасканер или его аналог - и вперед. вот только удовольствие это не дешевое... зато все увидите - и затухание и скорость и еще кучу параметров разных всяких.

[Sirco]

Вот если бы технарь расписал подробно физику всего этого дела:

какие там затухания, перекрестные наводки, какими приборами по какой методике все это замерять и т.д. и т.п.

Т.е. нужна общая схема, в которую подставив хар-ки своего кабеля и оборудования можно было бы получить достоверный ответ...

А то все рассуждения на уровне " Мы тут с бубном поплясали , вроде работает, почему - мы не знаем".

Нужно один раз грамотно расписать методику и всех отсылать к этому документу.

ГУРУ ВЫ ГДЕ? АУ????

 

Во первых я еще не гуру - нехватает пару сотен писем в конференцию еще написать ;-)

 

а вообще тут все просто - зарактеристики кабеля можно вымерять с точность несколько процентов с такой же точностью можно определить максимальну длину линка если порты строго стандартные

но оказываеться что реальные характеристики портов разных устройств различаеться не на проценты а разы - определенная работа делаеться , расколупать все это дело, но довольно медленно не хватает материала , а ВЫ материал не присылаете

так что читайте нитку :

http://212.49.103.196/boards/viewtopic.php?t=391

и присылайте фотографии внутренностей , только желательно без радиаторов - а то фотография с радиатором - никакой информационной ценности не имеет .

 

материалы будут размещаться тут с всякого рода комментариями

http://www.nag.ru/goodies/foto/

[Serg12]

и присылайте  фотографии  внутренностей , только желательно без радиаторов - а то фотография с радиатором - никакой информационной ценности не имеет .

 

материалы  будут размещаться тут с всякого рода комментариями  http://www.nag.ru/goodies/foto/

 

Ну а смысл какой?

 

Это опять же для гуру, который может сказать "Ну конечно, тут же трансформатор вот такой, да и кондеры вот такие, ясен пень это будет/не будет работать"

 

Вот если бы замерять элеткротехнические показатели портов хаба.

Из этого можно было бы получить инфу о теоретической дальнобойности хаба, ранжировать их как-нить. Затем для каждой модели хаба разброс показателей - говорит о качестве и т.д. и т.п.

 

Т.е. не просто сфоткать, а собрать первичные данные, а Вам осталось бы сравнить паспортные данные микрух (и т.д.) с фактическими, обработать инфу и сформировать отчет.

 

Просто большинство задающих вопросы "А у меня не работает 30 метров" - нужен раздел для "чайников" - и туда их отсылать.

 

Вообщем огромное количество интересной информации на сайте и в форумах, только вот найти все это очень тяжело. Вообщем надо смотреть в сторону opennet.ru (в смысле организации информации).

А то скоро сайт сколлапсирует (уже большинство вопросов в форумах обсуждались по 100 раз).

 

Со своей стороны могу помочь программированием на php и хостингом.

[TARANTUL]

А Вам еще и <censored> смысл нужен? :)

1. PHP засунь куда-нить подальше...

2. Nag, тебе помочь с хостингом? :) А то вот вишь люди заботу проявляют... Сайт говорят сколлапсирует... Я вот просто в ужасе ... :)

Сидим, понимаешь, хабы фоткаем... А оказывается то!!! Надо "элеткротехнические показатели" собрать!!! Я то, <censored>, слов то таких не знаю... Как собирать будем то? А?

Все... Пойду повешусь в сортире на куске витой пары...

[Alex Boosh]

сильно написано :)

кстати и правда зачем какие то параметры если как Сирко правильно сказал эти параметры меняются не только от марки хаба но и от конкретного экземпляра... хотя первое в десятки раз наверняка сильнее второго но тем не менее.. :)

[Sirco]

Ну а смысл какой?

 

Это опять же для гуру, который может сказать "Ну конечно, тут же трансформатор вот такой, да и кондеры вот такие, ясен пень это будет/не будет работать"

 

Вот если бы замерять элеткротехнические показатели портов хаба.

Из этого можно было бы получить инфу о теоретической дальнобойности хаба,  ранжировать их как-нить. Затем для каждой модели хаба разброс показателей - говорит о качестве и т.д. и т.п.

 

Т.е. не просто сфоткать, а собрать первичные данные, а Вам осталось бы сравнить паспортные данные микрух (и т.д.) с фактическими, обработать инфу и сформировать отчет.

 

.

 

"Не л?зь поперед батька в пекло" ;-)

 

1.Ты полностью все правильно описал только не все дописал.

Да я хочу собрать все фотографии хабов - просто из за того что так исторически сложилось - а просил я просто прислать названия микросхем - но начали присылать фотографии - пусть будут фотографии .

 

2. после этого выложиться вся документация про данные микросхемы

которую удасться собрать .

 

3. После этого выложиться пояснительные тексты для документации, что и куда смотреть, и как интрерпретировать что там написано...

 

4. потом выложиться методология измерения стандартных параметров

порта ....

 

5 . Выложиться схемы простых приборчиков с помощью которых прийдя в магазин ты сможеш проверить порт устройства на дальность.

Прямо не отходя от прилавка .

 

6. Проанализуються возможность и нужность програмирования ЕЕпром свичей .

 

7 После этого выставяться програмки которые могут програмировать ЕЕпром свичей .

 

Ну вот приблизительно все ....

 

А после этого берите паяльник в руки и делайте с свичем все что захочеться , а если руки не из того места выросли - то пожалуста , распечатай информацию , купи пива , пойди к любому електронщику и он это тебе сделает.

[Serg12]

Во! СУПЕР!

Вот это и надо было по пунктам написать для таких тупых, как я :)

в разделе фоток хабов под заголовком "для чего это надо"

И народ это подстегнет.

Где моя отвертка? Пойду раскручивать....

[Krine]

У нас работает клиент на 250 м. на сурике. Поднялось только 10Мб

[olegator]

Вот если бы технарь расписал подробно физику всего этого дела:  

какие там затухания, перекрестные наводки, какими приборами по какой методике все это замерять и т.д. и т.п.  

Т.е. нужна общая схема, в которую подставив хар-ки своего кабеля и оборудования можно было бы получить достоверный ответ...  

пых-пых-пых, вытягивау знания из книжки Олиферов "КОМПЬЮТЕРНЫЕ СЕТИ. ПРИНЦИПЫ, ТЕХНОЛОГИИ, ПРОТОКОЛЫ" (2-е издание).

итак, цитата....

Правила "5-4-3" для коаксиальных сетей и "4-х хабов" для сетей на основе витой пары и оптоволокна не только дают гарантии работоспособности сети, но и оставляют большой "запас прочности" сети. Например, если посчитать время двойного боброта в сети, состоящией из 4-х повторителей 10BASE-5 и 5 сегментов максимальной длинны 500 м, то окажется, что оно составляет 537 битовых интервала. А так как время передачи кадра минимальной длинны, состоящего вместе с преамбулой 72 байт, равно 575 битовым интервалам, то видно, что разработчики стандарта Ethernet оставили 38 битовых интервала в качестве запаса для обеспечения надёжности. Тем не менее в документах комитета 802.3 утверждается, что и 4 дополнительных битовых интервала создают достаточный запас надёжности.

Комитет IEEE 802.3 приводит исходные данные о задержках, вносимых повторителями и различными средами передачи данных, для тех специалистов, которые хотят самостоятельно рассчитывать максимальное количество повторителей и  максимальную общую длинну сети, не довольствуясь тем значениями, которые приведены в правилах "5-4-3" и "4 хабов". Особенно такие расчёты полезны для сетей, состоящих из смешанных кабельных систем, например коаксиала и оптоволокна, на окторые правила о количестве повторителей не рассчитаны. При этом максимальная длинна каждого отдельного физического сегмента должна строго соответствовать стандарту, то есть 500 м для "толстого" коаксиала, 100 м для витой пары и т.д.

 

Чтобы сеть Ethernet, состоящая из сегментов различной физической природы, работала корректно, необходимо выполнение четырех основных условий:

- количество станций в сети - не более 1024;

- максимальная длинна каждого физического сегмента - не более величины, определенной в соответствующем стандарте физического уровня;

- время двойного оборота сигнала (Path Delay Value,PDV) между двумя самыми удалёнными друг от друга станциями сети - не более 575 битовых интервала;

- сокращение межкадрового интервала IPG (Path Variability Value, PVV) при прохождении последовательности кадров через все повторители - не больше 49 битовых интервала (так какпри отправке кадров конечные узлы обеспечивают начальное межкадровое расстояние в 96 битовых интервала, то после прохождения повторителя оно должно быть не менее, чем 96-49=47 битовых интервала).

 

Соблюдение этих требований обеспечивает корректность работы сети даже в случаях, когда нарушаются простые правила конфигурирования, определяющие максимальное количество повторителей и общую длинну сети в 2500 м.

 

у разных типов сегментов Ethernet есть свои значения задержки, выражаемые в битовых интервалах (bt)..... тут есть табличка и пример расчёта.... запарился я писать если хотите продолжения скадите... я сфоткаю пару страничек из книжки. а ваще луче купите её. она стоит того чтобы быть прочитанной такими как мы....

осталось тока узнать задержку среды на 1 м в битовых интервалах для П-296 и дело в шляпе...

а если ещё и узнать задержку на конкретных моделях коммутаторов/концентраторов (Sirco - это для тебя.... ещё один параметр характеризующий коммутаторы/концентраторы) то вопросов " а почему у меня на N метрах не поднимается линк?" будет намного меньше.... =)

[Sirco]

Да вся беда что описанное тобой предназначено именно для концентраторов(hub) , а для сегодняшних сетей это как правило это коммутаторы (switch).

и основная проблема , которую я счас вижу , это разные входные и выходные характеристики езернет портов и все вопросы " а почему у меня на N метрах не поднимается линк?" - только из-за этого .

Тойсь я хочу ответить на вопрос:

" Почему на хабах "LanTech Worklink" П296 работает на 1200 метров ???"

И какие есть свичи которые имеют аналогичные параметры .

[pLINTUS]

Продолжу тему"А У НАС"

 

В Одессе у нас есть такой КАБЕЛЬНЫЙ ЗАВОД и продаёт он витую с диаметром жилы 0,56. Висит у нас воздушка 190м этим кабельком и бегает по нему 100Мбит FULL DUPLEX.

[shirikov]

P.S.

А прикол то вот где!

Две лантеги по 30 баксят(5 портов) П270-250метров 100 мб/с легко(Экран не из тряпки)!

 

Вот и думай суть то где!!!!

[Sirco]

Если можно правильно марку свича , а если нет тут http://www.nag.ru/goodies/foto/

то еще и фотографии внутренностей на адрес Нага .

Такие екземпляры надо знать в лицо ;-)