Jump to content
Калькуляторы

Война с УК за ЖКХ

Материал:

Волнует ли вас число операторов фиксированного ШПД, которое есть у вас в доме? Если это крупный "многоквартирник", то должно быть как минимум 4-5 компаний с фиксированным ШПД от "федералов" до локальной "мелочи", причем с вполне разумными тарифами. Но, как оказывается, развиваться этим компаниям сложно - вне зависимости от своего объема. "Маленьких", конечно, "бьют" чаще.

 

Полный текст

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я что-то типа главного инженера в нашем ТСЖ. По этому вопросу могу сказать следующее... Операторам абсолютно бесполезно выдвигать свои ценники, они НИКОГДА не заплатят больше, ссылаясь на то, что Москва не согласует. Платят они МАКСИМУМ по 300 рублей за ящик, при этом коммуникации в доме прокладывают как заблагорассудится.

Сотрудники абсолютно всех компаний (у нас их в доме четыре: Эр-Телеком, МТС, Билайн, Ростелеком) ведут себя абсолютно неуважительно по отношению к чужой собственности (это подтверждают и фотки на этом сайте). Только вычистишь чердаки, потом опять находишь коробки от витухи, обрезки проводов, изоляции. А за это пожарники СРАЗУ накладывают штраф безо всякого предписания. А, например, у нас (после Хромой Лошади) штраф по пожарке МИНИМУМ 100 тыс. рублей, плюс 5 тыс с председателя.

Также после монтажников находим нелегальные подключения к электрике, грязную одежду, бутылки из-под пива и, извините, экскременты.

Так что давайте не будем про зажравшиеся УК и бедных операторов. Пока сотрудники компаний-операторов не научатся уважать чужую собственность, то я считаю, что операторы просто ОБЯЗАНЫ платить за разгильдяйства своих работников.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ри этом коммуникации в доме прокладывают как заблагорассудится.

А вы на что? Проложил "как попало?" Нафиг из дома.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это хозяйство досталось от УК, которой вообще на это пофигу было. хер-телеком наставил своих коробок в подъезде и сейчас приходят и безо всяких ключей цепляют клиента. Письма им писали, угрожали... А у них один ответ: "Мы - крутые!"

А жильцам сначала пофигу, а потом ходят и нудят, что провода-де болтаются.

 

А вы на что? Проложил "как попало?" Нафиг из дома.

 

А из дома погонишь, так вроде как жильцов жалко, да и не против конкуренции я, просто порядка хочется. Если бы порядок был, то пусть хоть бесплатно ставят всё.

Да и если так рассуждать, то можно всех выгонять.

Edited by Alteron

Share this post


Link to post
Share on other sites

Замечательно, организуйте жалобу от жильцов, на основании её составьте комиссию, пригласите представителя -> составьте акт, установите сроки -> проконтролируйте. Не устраивает -> уведомляйте и делайте как надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у них один ответ: "Мы - крутые!"

Странная у вас позиция. Собственники дома - вы. Их там никого вообще на законных основаниях нет.

Я бы порезал такому оператору все кабеля и сказал "вас тут не стояло". И был бы прав.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нормальная позиция.

Не забывайте, что собственники и абоненты одни и теже люди.

Edited by Kirya

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не забывайте, что собственники и абоненты одни и теже люди.

Тогда нефиг ныть, что кабеля висят. Вообще, это в компетенции общего собрания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А ничего что по сути нанятая жильцами УК так изящно кормится за счет жильцов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Виноватые:

1. УК

2. Провайдеры

3. Жильцы

4. Стадный рефлекс

5. Плохие люди

 

Что делать:

1. Бросить пить

2. Бросить курить

3. Стать хорошим человеком

4. Придумать адекватные правила и исполнять их

5. Не делать слишком много, ибо наверняка обложаешься

6. Стать президентом и не дать себя убить плохим людям, не брать взяток, волевым решением делать правильно

 

В чём же причина:

1. Недостаточная возможность изоляции прав и свобод людей от прав и свобод других людей - постоянные социальные коллизии

2. Не возможность построить писочницу даже для желающих

3. Процент хороших людей у мега-большой общьности всегда больше чем проекция на небольшой дом - при дитализации изображение хромает, дёргается и ругаетсяматом

4. Банально нет денег всё перестроить, организовать коллективные коммуникации, коллективные стандарты размещения оборудования, оборудовать такие места

5. Банально нет возможности согласовать пункт 4 и не умереть от плохих людей.

 

Что же остаётся:

1. Купить землю и построить индивидуальное жильё

2. Запастись волшебным порошком

3. Привести в порядок подконтрольное и то до чего удалось дотянуться без угрозы умереть от плохих людей

4. Пункт 4 бесполезен - ибо забить.

 

Но если подытожить лично моё мнение - провайдеры почти всегда не правы, возможно в сравнении с УК потому что чаще занимаются активной деятельностью. УК же, по недавней статистики, тоже процентов на 60 мега-злосные "казлы", и почти все мелко и безнаказанно нарушают чтолибо. Хорош тот УК который не лезит со своей правдой (читают воруют по тихому и не очень много).

 

Виноваты все? А вы как думали:)

 

P.S. Поддержу деятельность добросовестного: 1. подрядчика, 2. устроителя УК/ТСЖ, 3. провайдера, 4. мэра

Share this post


Link to post
Share on other sites

Замечательно, организуйте жалобу от жильцов, на основании её составьте комиссию, пригласите представителя -> составьте акт, установите сроки -> проконтролируйте. Не устраивает -> уведомляйте и делайте как надо.

Писали от имени правления, ни один провайдер не отреагировал. На общее собрание из всех квартир (их примерно 600) приходит дай бог человек 50 (ну чо, мне вам объяснять, на сколько у нас активны жильцы?).

 

А у них один ответ: "Мы - крутые!"

Странная у вас позиция. Собственники дома - вы. Их там никого вообще на законных основаниях нет.

Я бы порезал такому оператору все кабеля и сказал "вас тут не стояло". И был бы прав.

И что будет? Тот же самый телеком ссудит бабла, объединится с управляйкой, запудрит мозги жильцам и вернёт УК.

 

А ничего что по сути нанятая жильцами УК так изящно кормится за счет жильцов?

Возможно у вас в ё-бурге коммунизм, но вот у нас в Перми, в новый год был корпоратив, на котором были директора всех управляшек и директор Пермской сетевой компании (тепловики). Так вот они все договорились о том, что ПСК подаёт теплоноситель на 5-10 градусов ниже нормы, а управляшки молчат по этому поводу.

Просто у нас все управляшки договорились одинаково ХРЕНОВО работать, чтобы не конкурировать между собой. Выход один - ТСЖ. Но наиболее активно защищающие свои права ТСЖ у нас разбивают при помощи городской администрации, депутатов, бабла. Это не фантазии. В качестве примера у меня перед глазами соседний дом, куда вернулась управляшка, хотя ТСЖ было неплохое (сам по подвалам у них ходил и видел, как всё преобразилось).

 

З.Ы. Отвлёкся от темы, но раз уж спросили...

Share this post


Link to post
Share on other sites

запудрит мозги жильцам

А чего вы тогда хотите? Если жильцы идиоты, ничего не сделаешь.

Кстати, вопрос, как вы организовали ТСЖ, если собрать никого не можете?

Edited by Syzygy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Виноваты все! И управляльщики - что не могут нормально проконтролировать и операторы - доигрались в ценовые войны и теперь вынуждены нанимать таджик-телеком на подряд, чтобы ДРС делать. Вот договориться, задрать цены на Интернет и ТВ раза в 3 и нанимать нормальных подрядчиков - будет хорошо. Но это все из области фантастики. Так что придется смириться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Замечательно, организуйте жалобу от жильцов, на основании её составьте комиссию, пригласите представителя -> составьте акт, установите сроки -> проконтролируйте. Не устраивает -> уведомляйте и делайте как надо.

Писали от имени правления, ни один провайдер не отреагировал. На общее собрание из всех квартир (их примерно 600) приходит дай бог человек 50 (ну чо, мне вам объяснять, на сколько у нас активны жильцы?).

Типичная ошибка всех начинающих ТСЖ.

Ребят запомните одну вещь-ТСЖ это не частная контора, где за неделю директор издал приказ быть на собрании и все пришли.

ТСЖ - это, выражаясь современным языком, работа с комьюнити. Причём постоянная.

 

Вот скажите тяжело сфотографировать ваш бардак и вывесить объявления в подъездах с вопросом: "Что делать ?", т.е

хотя бы минимально обратить внимание жильцов на проблему ?

Или с вами уже общаться просто никто не хочет, так как председателя не найти и появляется он в ТСЖ дай бог раз в две неделе,

оставляя вместо себя стерву-бухгалтера ?

Это к сожалению типичная ситуация, когда ТСЖ от одного до трёх лет....

Создали и замкнулись, а потом начинается нытьё-нас не слышат.

 

А у них один ответ: "Мы - крутые!"

Странная у вас позиция. Собственники дома - вы. Их там никого вообще на законных основаниях нет.

Я бы порезал такому оператору все кабеля и сказал "вас тут не стояло". И был бы прав.

И что будет? Тот же самый телеком ссудит бабла, объединится с управляйкой, запудрит мозги жильцам и вернёт УК.

Самое смешное, что к этому всё и придёт, если вы (не Вы лично, а как ТСЖ) не будете нормально работать с жильцами , передел ЖКХ потихоничку идёт, этот бизнес укрупняется.

Только паровозами, боюсь, будут именно сбытовые компании, вертикально-интегрированный холдинг вещь выгодная во многих отношениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сотрудники абсолютно всех компаний (у нас их в доме четыре: Эр-Телеком, МТС, Билайн, Ростелеком) ведут себя абсолютно неуважительно по отношению к чужой собственности (это подтверждают и фотки на этом сайте). Только вычистишь чердаки, потом опять находишь коробки от витухи, обрезки проводов, изоляции. А за это пожарники СРАЗУ накладывают штраф безо всякого предписания. А, например, у нас (после Хромой Лошади) штраф по пожарке МИНИМУМ 100 тыс. рублей, плюс 5 тыс с председателя.

Ну наказывайте их рублем за такое -в чем проблема?

 

Сравнивая некоторые районы и отдельные дома в МСК замечено что в некоторых местах полный бардак как как написано.

В других все чисто.

Где работают адекватные люди -там при любом косяке -провайдера начинают напрягать -приезжайте на проверку, пишут предписания и прочее.

В итоге -проще делать как надо и устранить все косяки.

Там где никто ничего не делает -на чердаках полный срач, причем не только от провайдеров, но и от остальных служб.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего вы тогда хотите? Если жильцы идиоты, ничего не сделаешь.

Я хочу жить в доме, вокруг и внутри которого порядок и не переплачивать.

 

Кстати, вопрос, как вы организовали ТСЖ, если собрать никого не можете?

Ну когда управляйка не подготовив дом к зиме, сливает в подвал из обратки воду, чтобы поддержать циркуляцию теплоносителя, теплосчётчик в котельной считает это как ушедший при полной температуре теплоноситель, а потом получаешь астрономические счета за тепло, а чтобы добраться до труб в подвале нужна лодка, то революция происходит сама собой.

 

Типичная ошибка всех начинающих ТСЖ.

Ребят запомните одну вещь-ТСЖ это не частная контора, где за неделю директор издал приказ быть на собрании и все пришли.

ТСЖ - это, выражаясь современным языком, работа с комьюнити. Причём постоянная.

Блин, да как же я раньше-то не догадался. Вся эта проводится, но ещё раз повторяю, что жильцы не готовы отстаивать свои права. В ТСЖ председатель рядом, поэтому можно прийти и давить на мозги. У управляйки штаб-квартира была в центре города и никому попросту туда неохота было ехать. Да и даже если бы человек приехал, то ему надо было бы сидеть в огромной очереди и то только по определённым дням и только в рабочее время. Думаете кто-то это делал?

А чтобы отстоять свои права надо побороться с целой сворой юристов, которых в штате управляйки больше, чем сантехников в полтора раза (на полном серьёзе). А потом бороться с купленными управляйкой участковыми, которые запугивают тебя похищением твоих детей, с чиновниками всех уровней и т.д.

 

Но думаете кто-то из жильцов сейчас предлагает свою помощь? Вот я занимаюсь делами ТСЖ только по вечерам, после основной работы. Жена постоянно зудит. А всем остальным сейчас насрать, п.ч. суммы счетах за квартиру пришли в норму. Остальное всех волнует мало, но поучить, как работать надо всем.

 

Вот скажите тяжело сфотографировать ваш бардак и вывесить объявления в подъездах с вопросом: "Что делать ?", т.е

хотя бы минимально обратить внимание жильцов на проблему ?

Пробовали... Никто даже не пришёл и ничего не сказал по этому поводу. Пробовал проводить собрания в подъезде... Все реагируют примерно так: "Ну даже если мы напишем письмо, что-то изменится чтоли? Да и у ВАС (почему-то ТСЖ жильцами до сих пор воспринимается как ВЫ, а не МЫ) другие заботы должны быть... поважнее."

 

Или с вами уже общаться просто никто не хочет, так как председателя не найти и появляется он в ТСЖ дай бог раз в две неделе,

оставляя вместо себя стерву-бухгалтера ?

Это к сожалению типичная ситуация, когда ТСЖ от одного до трёх лет....

Создали и замкнулись, а потом начинается нытьё-нас не слышат.

Председатель у нас всегда на месте. Её сотовый телефон в каждом подъезде (это её единственный сотовый, а не второй и не третий). Человек оставил свой бизнес ради того, чтобы поднять дом из полной разрухи (благо муж может семью прокормить один).

 

Самое смешное, что к этому всё и придёт, если вы (не Вы лично, а как ТСЖ) не будете нормально работать с жильцами , передел ЖКХ потихоничку идёт, этот бизнес укрупняется.

Только паровозами, боюсь, будут именно сбытовые компании, вертикально-интегрированный холдинг вещь выгодная во многих отношениях.

Я понимаю, что вроде бы надо проводить пиар-акции и т.д. У нас люди на это падкие, и управляйки ИМЕННО этим (вернее даже сказать - ТОЛЬКО ЭТИМ) берут (по крайней мере в нашем городе). Но на пиар не остаётся ни сил, не времени, ни денег.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А всем остальным сейчас насрать, п.ч. суммы счетах за квартиру пришли в норму. Остальное всех волнует мало, но поучить, как работать надо всем.

Значит счета должны снова стать астрономическими.

Я у себя в доме добивался этого только так - запустил дело до полной безнадёги, отказавшись что-ли делать. А так как людей, которые могут разруливать ситуации, не нашлось, приходилось в буквальном смысле ходить по говну. После этого на общем собрании собственников были предоставлены соответствующие полномочия.

Я хочу жить в доме, вокруг и внутри которого порядок и не переплачивать.

Только частный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материал:

Волнует ли вас число операторов фиксированного ШПД, которое есть у вас в доме? Если это крупный "многоквартирник", то должно быть как минимум 4-5 компаний с фиксированным ШПД от "федералов" до локальной "мелочи", причем с вполне разумными тарифами. Но, как оказывается, развиваться этим компаниям сложно - вне зависимости от своего объема. "Маленьких", конечно, "бьют" чаще.

 

Полный текст

на 2 последних Кроссах вел круглые столы, где обсуждали все, что в статье написано...

Статью на НАГЕ публиковал http://nag.ru/articles/article/19050/nash-otvet-zhukam.html

Максим, не оригинально...

Share this post


Link to post
Share on other sites

По обсуждению: солидарес с Alteron

Как жилец это заявляю. Который активно участвует в жизни дома... Точнее участвовал.

Инициатива, не подкрепленная экономикой падает.

А ЖУКи остаются.

Решение - объединение ведущих специалистов (Операторов, консалтеров, лоббистов)...

А Ассоциация домовых клубов Москвы (теперь вдруг в Нац. ассаоциацию превратилась) одна не сдвинет груз...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Типичная ошибка всех начинающих ТСЖ.

Ребят запомните одну вещь-ТСЖ это не частная контора, где за неделю директор издал приказ быть на собрании и все пришли.

ТСЖ - это, выражаясь современным языком, работа с комьюнити. Причём постоянная.

Блин, да как же я раньше-то не догадался. Вся эта проводится, но ещё раз повторяю, что жильцы не готовы отстаивать свои права.

И это нормально. Подавляющее большинство людей вообще не готовы отстаивать свои права, если это сильно не бьёт по их экономическим интересам.

 

У управляйки штаб-квартира была в центре города и никому попросту туда неохота было ехать. Да и даже если бы человек приехал, то ему надо было бы сидеть в огромной очереди и то только по определённым дням и только в рабочее время. Думаете кто-то это делал?

А чтобы отстоять свои права надо побороться с целой сворой юристов, которых в штате управляйки больше, чем сантехников в полтора раза (на полном серьёзе). А потом бороться с купленными управляйкой участковыми, которые запугивают тебя похищением твоих детей, с чиновниками всех уровней и т.д.

Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами

T. J. Dunning, «Trade’s Unions and Strikes». London, 1860, стр. 35, 36, цит. по К.Маркс «Капитал», гл.24 примечание в конце п.6. К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Изд. 2-е. Т. 23, с. 770.

 

Вот скажите тяжело сфотографировать ваш бардак и вывесить объявления в подъездах с вопросом: "Что делать ?", т.е

хотя бы минимально обратить внимание жильцов на проблему ?

Пробовали... Никто даже не пришёл и ничего не сказал по этому поводу. Пробовал проводить собрания в подъезде... Все реагируют примерно так: "Ну даже если мы напишем письмо, что-то изменится чтоли? Да и у ВАС (почему-то ТСЖ жильцами до сих пор воспринимается как ВЫ, а не МЫ) другие заботы должны быть... поважнее."

Тут более важен не результат, сколько человек откликнеться, а процесс того, что Вы жильцов оповещаете о проблемах.

Edited by Kirya

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this