Jump to content
Калькуляторы

Гигабит на 30 км Реально ли?

1 час назад, SSD сказал:

Забыл добавить что, задержка будет как через спутник и дропы пакетов. Ах да, это же рекламе мешает.

Дропы пакетов ( пинга) - означают  IMHO связи нет.   Я дал ссылку тестов на PTP 550 ( линк 13 км) , где получен почти  1 Гиг TCP в засранном убнт эфире. Скрин  СА  здесь прилагается ( если кто не смотрит   ссылки ), там частокол этих  убнт с немалыми сигналами ( мощность помехи Камбиум считывает и показывает), некуда приткнуться ни с каналом 80 МГц,  ни с 40 Мгц. 

  При этом задержка на 5 мс фрейме в TDD UL/DL =25/75 при полной загрузке канала   avg 6 мс. На прошивке v.4.5.1 есть фрейм 2.5 мс и переменный фрейм c Flexible делением UL/DL ( режим ePTP) и в этих режимах средняя задержка 2-3 мс и именно в зашумленном эфире .  И это факты, а не фальшивая реклама типа 450 Mbps real TCP throughput  на UBNT 5AC.

Cambium легко давит поллинговый Airmax UBNT.  Эти мыльницы - как укус комара слону - мощным PTP550 и  Force 300 CSM c  внешними антеннами  с высоким КУ.   А вот девайсы с  синхронным TDD протоколом типа Radwin или Ligo RapidFire - c этими  бороться посложнее, но их очень мало, почти нет нигде.  В  основном везде стоят пионерские  говносети UBNT, по которым новый Камбиум ePMP 3000 серии проходит как танк. 

CA_DL.png

TCP_duplex_810+160Mbps_2x80MHz_6ms.PNG

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, slv700 сказал:

нет лички у меня здесь, х.з. почему. Пиши slv700@жмайл.ком

смотри почту

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, slv700 сказал:

Дропы пакетов ( пинга) - означают  IMHO связи нет.   Я дал ссылку тестов на PTP 550, где получен почти  1 Гиг TCP в засранном убнт эфире. Скрин  СА  здесь прилагается ( если ты не ходишь по   ссылке ), там частокол этих  убнт с немалыми сигналами ( мощность помехи Камбиум считывает и показывает), некуда приткнуться ни с каналом 80 МГц,  ни с 40 Мгц. 

  При этом задержка на 5 мс фрейме в TDD UL/DL =25/75 при полной загрузке канала   avg 8 мс. На прошивке v.4.5.1 есть фрейм 2.5 мс и переменный фрейм c Flexible делением UL/DL ( режим ePTP) и в этих режимах средняя задержка 2-3 мс в зашумленном эфире .

Cambium легко давит поллинговый Airmax UBNT.  Эти мыльницы   мощным PTP550 и  Force 300 CSM c  внешними антеннами  с высоким КУ, - как укус комара слону.  А вот девайсы с  синхронным TDD протоколом типа Radwin или Ligo RapidFire - c этими посложнее, но их мало. в  основном кругом стоит пионерские  говносети UBNT. 

 

Выкладываемые тобой тесты, мягко говоря не объективны. Почему? Ты это сам прекрасно знаешь. ;)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, SSD сказал:

Выкладываемые тобой тесты, мягко говоря не объективны. Почему? Ты это сам прекрасно знаешь. ;)

 У тебя была возможность высказать все замечания к тестам во время их проведения и публикации. Хватит демагогии.

Если есть конкретные претензии и вопросы, высказывай их без  намеков на какую то фальшь. Можем вернуться к теме.  Если ты говоришь только про обьективность, то есть я то лично конечно субьективен, то тесты PTP550 проводились непосредственно провайдером , который работает с оборудованием разных вендоров. В частности, его интересовала  больше скорость и стабильность, чем это может дать AF5x. И он ( прровайдер ) -обьективен, потому что ему применять оборудование.  Тесты Force 300 CSM - проведены другим провайдером, Force 300 -25 - третьим. И везде в разных условиях получены стабильные и близкие по спектральной эффективности ( Mbps/Hz) и задержке результаты.

И мы  будем и дальше  проводить  тесты   ( в новых более эффективных режимах) и выкладывать результаты эксплуатации и, уверен,  ни у кого не останется ни тени сомнения, как это оборудование реально работает.

ЗЫ

Общий вывод.

Уход в высокие частотные диапазоны >6 ГГц с переходом на дорогостоящие релейки для получения более высоких скоростей, чем это может дать UBNT/MT 802.11 ac не имеет смысла. В 5 Ггц уже есть решения 802.11 ac wave 2 , которые дают скорость вплоть до 1 Гига в самых сложных условиях трассы и состояния эфира.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, slv700 сказал:

 У тебя была возможность высказать все замечания к тестам во время их проведения и публикации. Хватит демагогии.

Если есть конкретные претензии и вопросы, высказывай их без  намеков на какую то фальшь. Можем вернуться к теме.  Если ты говоришь только про обьективность, то есть я то лично конечно субьективен, то тесты проводились непосредственно провайдером , который работает с оборудованием разных вендоров. В частности, его интересует больше скорость и стабильность, чем это может дать AF5x. И он ( прровайдер ) -обьективен.

И мы по любому будем и дальше  проводить  тесты   ( в новых режимах) и выкладывать просто результаты эксплуатации и, уверен,  ни у кого не останется ни тени сомнения, как это оборудование реально работает.

Толку от замечаний если они ни на что не влияют.

 

Про AF5X я смотрю ты уже подтер. Вчера видимо опять в праведном негодовании гадостей написал. ;)

 

Касательно темы, не так давно была следующая ситуация. Необходим был линк из центра города с площадки где очень много помех, убнт повербимы ас не "заводились" в принципе, мт линк поднимал, но с очень низкой скоростью и большими потерями. Там же был испытан форс 300, он заработал и скорость была близка к требуемой, но вот задержка скакала здорово, нормальной работы через этот линк не получилось.

Я это написал к тому, что не все так радужно, и рекламируемый тобой камбиум отнюдь не панацея от помех как ты тут красиво рассказываешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, SSD сказал:

скакала здорово, нормальной работы через этот линк не получилось.

Форс 300-25 имеет встроенную антенну 25 дБи. Задержка скачет если много ретрасмиттов. Чтобы их было меньше и не плавала задержка нужно поднимать энергетику линка, бывает достаточно  плюс 4-5 дБ. В вашем случае поменяйте   Force 300-25 на Force 300 CSM c внешней 30 Дби ( сойдет тот же рокетдиш ) антенной. Тогда у вас будет не только высокая скорость, но и низкая стабильная задержка. 

 

14 минут назад, SSD сказал:

Я это написал к тому, что не все так радужно, и рекламируемый тобой камбиум отнюдь не панацея от помех как ты тут красиво рассказываешь.

Панацеи в радио не бывает. Камбиум просто  имеет большую  реальную скорость и выше помехоустойчивость, чем девайсы других вендоров.  И как мы видим он это уже выдает часто за меньшую цену.  Завалить линк на Камбиум можно как и на другом железе, но для этого нужно больше постараться ( Камбиум будет больше сопротивляться ).  И чтобы на Камбиум получить желаемый результат, нужно ему дать требуемую  энергетику. Это известно всем давно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, slv700 сказал:

Форс 300-25 имеет встроенную антенну 25 дБи. Задержка скачет если много ретрасмиттов. Чтобы их было меньше и не плавала задержка нужно поднимать энергетику линка, бывает достаточно  плюс 4-5 дБ. В вашем случае поменяйте   Force 300-25 на Force 300 CSM c внешней 30 Дби ( сойдет тот же рокетдиш ) антенной. Тогда у вас будет не только высокая скорость, но и низкая стабильная задержка. 

Возможности установить большую антенну там не было, да и штатной 25 дБ как-то слишком на 2-3 км.

 

11 минут назад, slv700 сказал:

Панацеи в радио не бывает. Камбиум просто  имеет большую  реальную скорость и выше помехоустойчивость, чем девайсы других вендоров.  И как мы видим он это уже выдает часто за меньшую цену.  Завалить линк на Камбиум можно как и на другом железе, но для этого нужно больше постараться ( Камбиум будет больше сопротивляться ).  И чтобы на Камбиум получить желаемый результат, нужно ему дать требуемую  энергетику. Это известно всем давно.

Да что ты говоришь. Ты где не появишься, только и слышно что камбиум то, камбиум сё. Не иначе как панацея. ;)

 

P.S. Если обеспечить требуемую энергетику, то и не любимый тобой убнт заработает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ставьте ррл и будет счастье)) 38 ГГц вполне нормально на 2-4 км на 0.6 м

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, slv700 сказал:

И это факты, а не фальшивая реклама типа 450 Mbps real TCP throughput  на UBNT 5AC.

Можно пруф про real ТСР?

16 часов назад, Olejon сказал:

Кстати кто нить менял AF-5x на AF-5x HD интересно есть ли смысл? так у неё и чувствительность выше и мощность больше, по идее в той же полосе должна 8Х модуляция завестись если 6Х нормально работала...

На длинном линке (23 км) существенной разницы не заметил, т.к. заработал на тех же модуляциях. На 7 км показал себя значительно лучше, чем AF-5X. Есть смысл менять в тех местах, где можно обеспечить достаточную для высоких модуляций энергетику. Ну и дополнительные плюшки - более широкий диапазон частот (4800-6200) и вдвое более широкая полоса излучения (100 против 50 МГц).

14 часов назад, slv700 сказал:

Нет никакого полгига у AF5x.  Максимум 260-270 Mbps Download  ( при делении UL/DL=25/75 ) в 50 Мгц в идеальных условиях.

Любит принижать конкурентов местный врун. Вот как работает AF-5X в хороших условиях (но не идеальных):

AirFiber5x-50-TCP-SEND-30M-test1.thumb.jpg.4e5648103876fb662951da120dc5ac9b.jpg

 

3.2 км, часть линка над водой. В ближней зоне со одной стороны листва, но прямая видимость не перекрывается. Немного помех присутствует. Антенны - RD-5G30.

 

12 часов назад, chetkiyparen сказал:

есть еще решение на AF11FX Full duplex, который вроде как подходит для изначальных целей PtP на 30км

 

На таком расстоянии гигабита точно не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, xabarov сказал:

Можно пруф про real ТСР?

Здесь datasheet NS AC  и др UBNT 5AC заявлено Up to 450+ Mbps Real TCP/IP Throughput. Никто и никогда  на UBNT  АС не видел  450+Mbps TCP. 

 

2 часа назад, xabarov сказал:

юбит принижать конкурентов местный врун. Вот как работает AF-5X в хороших условиях (но не идеальных):

AirFiber5x-50-TCP-SEND-30M-test1.thumb.jpg.4e5648103876fb662951da120dc5ac9b.jpg

 

3.2 км, часть линка над водой. В ближней зоне со одной стороны листва, но прямая видимость не перекрывается. Немного помех присутствует. Антенны - RD-5G30.

Что это?  Iperf UDP 330M Download + BT TCP 30 Mbps Upload  в канале шириной 50 МГц?  Сколько можно это фуфло UDP  впаривать ? Iperf TCP DL покажите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, slv700 сказал:

Здесь datasheet NS AC  и др UBNT 5AC заявлено Up to 450+ Mbps Real TCP/IP Throughput.

Начали указывать в новинках. В старых АС-продуктах такой надписи не было. Может что-то изменили? Проверим.

1 час назад, slv700 сказал:

Что это?  Iperf UDP 330M Download + BT TCP 30 Mbps Upload  в канале шириной 50 МГц?

Это Iperf TCP 330M Download + BT TCP 30 Mbps Upload в канале шириной 50 МГц.

1 час назад, slv700 сказал:

Сколько можно это фуфло UDP  впаривать ? Iperf TCP DL покажите.

Вы меня с кем-то путаете, я никогда не выдавал UDP-тесты за пропускную способность в ТСР. TCP duplex на iperf работает некорректно, поэтому запустили два встречных ТСР Simplex - один с BT, другой с iperf.

 

UDP Duplex выдает суммарно почти полгига и выглядит так:

 

AirFiber5x-50-UDP-BOTH-test2.thumb.png.bef7198a9845d670f65009b908f14f6e.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, xabarov сказал:

другой с iperf.

 

Это не TCP Iperf. Что нельзя отличить TCP от UDP Iperf? Скажите пожалуйства, сколько потоков TCP в тесте на этом вашем скрине?

 

22 минуты назад, xabarov сказал:

 

Вы меня с кем-то путаете, я никогда не выдавал UDP-тесты за пропускную способность в ТСР. TCP duplex на iperf работает некорректно, поэтому запустили два встречных ТСР Simplex - один с BT, другой с iperf.

 

UDP Duplex выдает суммарно почти полгига и выглядит так:

 

AirFiber5x-50-UDP-BOTH-test2.thumb.png.bef7198a9845d670f65009b908f14f6e.png

А что нельзя ограничить UDP тест чтобы хотя бы не перегружать интерфейс  с потерями пакетов и иметь нормальную  задержку?   У вас же 28% потерь  пингов. Вы квалификацию потеряли ?

 UDP  тест также представляет интерес ( но с нормальной задержкой  без потерь пингов),  но и только при  сопоставлении c  TCP тестами исключительно  для приблизительной оценки надежности канала  ( потерь IP пакетов). Ни для чего более он не представляет ценности  и не имеет практического  смысла, по крайней мере для продукции UBNT, у которой  TCP в разы может быть меньше  тестов UDP.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, slv700 сказал:

Это не TCP Iperf. Что нельзя отличить TCP от UDP Iperf?

Как это вы поняли? Запускали с параметрами по дефолту - там ТСР в один поток.

32 минуты назад, slv700 сказал:

А что нельзя ограничить UDP тест чтобы хотя бы не перегружать интерфейс  с потерями пакетов и иметь нормальную  задержку?   У вас же 28% потерь  пингов. Вы квалификацию потеряли ?

Если вы помните - я всегда делаю серию тестов с разной нагрузкой. Это один из скринов, остальные (в том числе и с ограничениями) еще не обработаны. Позднее, как будет время, обработаю и выложу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, xabarov сказал:

Как это вы поняли? Запускали с параметрами по дефолту - там ТСР в один поток.

Я вижу что это не TCP, тем более один поток.

 

3 минуты назад, xabarov сказал:

я всегда делаю серию тестов с разной нагрузкой. Это один из скринов, остальные (в том числе и с ограничениями) еще не обработаны. Позднее, как будет время, обработаю и выложу.

Зачем тогда эту херню выкладывать? Сделайте нормальные тесты UDP и TCP вашего AF5x. Хотя как он работает, людям известно. Лучше займитесь новинкой AF5x HD, на  давльности 10+км,   и желательно не в идеальных условиях.  Над водой- самое то :) .  А то, блин, ставите на 3 км диши 30 дБи,   жарите с сигналом -42 dBm все в округе. На таком сигнале и Нанос АC можно разогнать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, slv700 сказал:

Я вижу что это не TCP, тем более один поток.

 

Это вы по цифре 320 Мбит поняли? :)

51 минуту назад, slv700 сказал:

Зачем тогда эту херню выкладывать? Сделайте нормальные тесты UDP и TCP вашего AF5x.

Затем, чтобы показать работу устройства в UDP на пределе. При ограничении 340+110 потерь пакетов и деградации нет, средняя задержка около 4 мс. Тесты были сделаны еще в июне, позже начну выкладывать.

56 минут назад, slv700 сказал:

Лучше займитесь новинкой AF5x HD, на  давльности 10+км,   и желательно не в идеальных условиях.  Над водой- самое то :) .  А то, блин, ставите на 3 км диши 30 дБи,   жарите с сигналом -42 dBm все в округе. На таком сигнале и Нанос АC можно разогнать. 

AF-5XHD тоже планируем тестировать, чтобы потом сравнить. Другие расстояния будут позднее, но без воды. Диши 30 дБ взяли, т.к. линк почти в центре города, да и 1024QAM хотели получить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, xabarov сказал:

Это вы по цифре 320 Мбит поняли? :)

Затем, чтобы показать работу устройства в UDP на пределе. При ограничении 340+110 потерь пакетов и деградации нет, средняя задержка около 4 мс. Тесты были сделаны еще в июне, позже начну выкладывать.

AF-5XHD тоже планируем тестировать, чтобы потом сравнить. Другие расстояния будут позднее, но без воды. Диши 30 дБ взяли, т.к. линк почти в центре города, да и 1024QAM хотели получить.

Интересно, если видео выложить всех тестов, какова будет реакция?) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, fractal сказал:

Интересно, если видео выложить всех тестов, какова будет реакция?) 

Какая разница, видео, не видео?  Делайте  с самого начала правильные тесты, выкладывайте, будут замечания, разбирайтесь и при необходимости, корректируйте.  Требования к тестам известны. А по скринам и без видео специалистам видны  подтасовка и ошибки, если они были допущены.  

 

2 часа назад, xabarov сказал:

При ограничении 340+110 потерь пакетов и деградации нет, средняя задержка около 4 мс.

Хватит пустых слов.  Сразу показывайте  результаты правильных тестов. Нафиг  нам видеть ваши тесты с 28% ошибок и верить вам на слово, что в других тестах все ОК? Никакой это у вас  с массой ошибок в канале  не предел, это тест  вообще лишен смысла.  Вы тестируете сферического коня в вакууме.  Многие  железки можно перегрузить трафиком раза в полтора больше, чем она может пропустить  без ошибок  и  деградации  задержки.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, xabarov сказал:

Это вы по цифре 320 Мбит поняли? :)

Разберитесь как проводится  iperf  TCP  тест и выложите его результат. И вам  для скорости 300+ Mbps  понадобится как минимум 20  TCP потоков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, slv700 сказал:

Разберитесь как проводится  iperf  TCP

да что там... у AF-5X и им подобные если пишет 300 мегабит, то там 300 мегабит ТСР и есть

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Olejon сказал:

пишет 300 мегабит , то там 300 мегабит ТСР и есть

Что пишет? Capacity ? Или встроенный тест?  Если все эти цифры в разных тестах совпадают, то и покажите это. В чем вопрос? Или это сарказм:)

 

4 минуты назад, Olejon сказал:

им подобные

И что же  им подобно, огласите список.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/15/2019 at 7:43 AM, Bandit said:

Ррл

 

Пора переходить на серьезные игрушки:)

Нынче в тренде full outdoor радио с двумя приемопередатчиками  каждый из которых может вещать на двух поднесущи[.

Полоса передачи до 112Мгц с модуляцией до 4096QAM. 

Максимальная скорость в full duplex 3,5Gbps lkz rfyfkjd 112МГц и модуляции 2048QAM.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, cachua сказал:

в тренде

От $20 тыс. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, slv700 сказал:

А по скринам и без видео специалистам видны  подтасовка и ошибки, если они были допущены.  

Я надеюсь вы себя сейчас имели ввиду? К моим скринам никогда и ни у кого не было вопросов. 

1 час назад, slv700 сказал:

Хватит пустых слов.  Сразу показывайте  результаты правильных тестов. Нафиг  нам видеть ваши тесты с 28% ошибок и верить вам на слово, что в других тестах все ОК? Никакой это у вас  с массой ошибок в канале  не предел, это тест  вообще лишен смысла.  Вы тестируете сферического коня в вакууме.  Многие  железки можно перегрузить трафиком раза в полтора больше, чем она может пропустить  без ошибок  и  деградации  задержки.

Вы раньше-то чего молчали? Я всегда делал тесты включая перегруз. Похоже цифры не понравились, вот и сотрясаете воздух :)

1 час назад, slv700 сказал:

Разберитесь как проводится  iperf  TCP  тест и выложите его результат. И вам понадобится как минимум 20  TCP потоков.

Если при 20 потоках будет похожая цифра, то опять не признаете? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, slv700 сказал:

Capacity

Сколько пишет столько и есть, але, тут не однократно выкладывали...

2 часа назад, slv700 сказал:

И что же  им подобно, огласите список.

Я про линейку аирфидер

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Olejon сказал:

Сколько пишет столько и есть, але, тут не однократно выкладывали...

Cсылочку дайте пожалуйста ! Что то не припоминаю таких выкладок. А память у меня хорошая.:)

 

1 час назад, xabarov сказал:

Вы раньше-то чего молчали? Я всегда делал тесты включая перегруз. Похоже цифры не понравились, вот и сотрясаете воздух :)

Вы делали тесты и с перегрузом и без. Представляли интерес  тесты без перегруза интерфейса, они были представлены.

Сейчас этих тестов нет. Были бы -вам бы никто слова не сказал.

1 час назад, xabarov сказал:

Похоже цифры не понравились,

Эти цифры ничего не значат. Они не могут нравиться или не нравиться, они просто ни о чем не говорят, окромя некомпетентности  тестировщика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now