humm Опубликовано 24 августа, 2011 · Жалоба Читаю форум, курю мануалы, возникают вопросы. Я понимаю что тем таких масса, поиск юзаю, некоторые старые, 2008 годов, хочется конкретики в моем случае, т.к. проект планируется не любительский, а-ля поставь пару точек, покрути настройки, удовлетворись и успокойся, а коммерческий и серьезный. Потенциальные инвесторы хотят знать ценник на затраты и сроки окупаемости. Задача: организовать доступ в интернет физическим и юр. лицам на базе беспроводных технологий в городе. Начать с "центра". Начальный квадрат получается 1.5 кв. км. На карте желтым цветом выделены 9ти этажки, темно-желтым 12-16 этажные дома. Зеленым пятиэтажки. Что имеем: в идеале арендованный магистральный канал оптики в 0.5-1 Гбит/с (процесс по "выбиванию" этого канала идет, на днях будет результат) с выходом в инет. По результатам так-же будет видно как будет эта оптика подведена - в одной точке или нескольких, в разных частях города (это касается 6 вопроса) Вопросы: 1) как правильно организовать сеть? По принципу звезды - расставить точки по краям и одну в центре? 1.1) возможно ли связь между этими точками организовать так-же по радиоканалу? Т.е. инет раздается на 2.4 Ггц, а общаются точки между собой на 5 Ггц? Тянуть между точками провода крайне не желательно, но если иного выхода нет, то, как вариант, дополнительно арендовать место в колодцах. 2) какое оборудование (если можно конкретные модели и марки для определения цены) использовать исходя из того, что сеть будет вводится в коммерческую эксплуатацию и за неё браться деньги. Тем самым "колхоз" в виде самодельных антенн и прочих вещей нужно избежать. 3) стоит ли игра свеч, если делать максимальнальный ТП для конечного пользователя в 2 мбит/с? Сколько (теоретически) пользователей можно будет подключить без ущерба друг для друга? Я так понимаю простым делением 1000/2 или 500/2 тут не обойтись. В купе с вопросом 1.1 какое максимальное число пользователей можно охватить в разных случаях соединения точек между собой. 4) нашел статью о голден телекоме (бывшем), который в 2007-08 годах поднимал ви-фи по Москве на основе Nortel Wireless Mesh network (_http://www.isabel.su/forums/showthread.php?t=447) Возможно применить такую схему в моем случае? Город не большой, помех много быть не должно. Если схема применима, то сколько (теоретически) необходимо оборудования и его цена на данный квадрат, ибо интернет говорит то 1500 рублей за точку, то 6000. 5) по какому принципу подключать пользователей? Фильтровать по MAC-адресу или-же каждому раздать логин/пароль? В втором случае тогда пользователь может прийти к соседу, ввести логин и пользоваться инетом. Логичный ответ: фильтровать по MAC + доп. авторизация? 6) закидываю удочку на возможное развитие - к "центру" будет подключены ещё два района с расстоянием между ними в 1-3 км. Я так понимаю тут надежнее будет прокинуть оптику между ними или-же прокинуть арендованый канал оптики с интернетом, но в этом случае нужно будет ставить по одному управляющему серверу на район? Исходя из прочитанных тем, понятно, что надо будет жестко ограничивать торренты и прочие трафико-генерирующие вещи. И вопрос сравнительного характера: если поднимать оную сеть на WiMax, как показывает практика, на порядок меньше гемороя, пропускная способность выше (не придется резать торренты и пр.?), сигнал более устойчив к помехам, проникновение выше и т.д. и т.п., НО единица оборудования на порядок дороже и конечному пользователю необходимо будет покупать доп. оборудование. Опять-же не нашел конкретных примеров моделей/оборудования, дабы определится по цене. Просьба не кидаться помидорами, если вдруг здесь есть спецы из Ростова-на-Дону, бросьте в личку контакты, выйдем на связь и поговорим более предметно. Не за бесплатно конечно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 24 августа, 2011 · Жалоба Читаю форум, курю мануалы, возникают вопросы. Я понимаю что тем таких масса, поиск юзаю, некоторые старые, 2008 годов, хочется конкретики в моем случае, т.к. проект планируется не любительский, а-ля поставь пару точек, покрути настройки, удовлетворись и успокойся, а коммерческий и серьезный. Потенциальные инвесторы хотят знать ценник на затраты и сроки окупаемости. Задача: организовать доступ в интернет физическим и юр. лицам на базе беспроводных технологий в городе. Начать с "центра". Начальный квадрат получается 1.5 кв. км. На карте желтым цветом выделены 9ти этажки, темно-желтым 12-16 этажные дома. Зеленым пятиэтажки. Что имеем: в идеале арендованный магистральный канал оптики в 0.5-1 Гбит/с (процесс по "выбиванию" этого канала идет, на днях будет результат) с выходом в инет. По результатам так-же будет видно как будет эта оптика подведена - в одной точке или нескольких, в разных частях города (это касается 6 вопроса) Вопросы: 1) как правильно организовать сеть? По принципу звезды - расставить точки по краям и одну в центре? 1.1) возможно ли связь между этими точками организовать так-же по радиоканалу? Т.е. инет раздается на 2.4 Ггц, а общаются точки между собой на 5 Ггц? Тянуть между точками провода крайне не желательно, но если иного выхода нет, то, как вариант, дополнительно арендовать место в колодцах. 2) какое оборудование (если можно конкретные модели и марки для определения цены) использовать исходя из того, что сеть будет вводится в коммерческую эксплуатацию и за неё браться деньги. Тем самым "колхоз" в виде самодельных антенн и прочих вещей нужно избежать. 3) стоит ли игра свеч, если делать максимальнальный ТП для конечного пользователя в 2 мбит/с? Сколько (теоретически) пользователей можно будет подключить без ущерба друг для друга? Я так понимаю простым делением 1000/2 или 500/2 тут не обойтись. В купе с вопросом 1.1 какое максимальное число пользователей можно охватить в разных случаях соединения точек между собой. 4) нашел статью о голден телекоме (бывшем), который в 2007-08 годах поднимал ви-фи по Москве на основе Nortel Wireless Mesh network (_http://www.isabel.su/forums/showthread.php?t=447) Возможно применить такую схему в моем случае? Город не большой, помех много быть не должно. Если схема применима, то сколько (теоретически) необходимо оборудования и его цена на данный квадрат, ибо интернет говорит то 1500 рублей за точку, то 6000. 5) по какому принципу подключать пользователей? Фильтровать по MAC-адресу или-же каждому раздать логин/пароль? В втором случае тогда пользователь может прийти к соседу, ввести логин и пользоваться инетом. Логичный ответ: фильтровать по MAC + доп. авторизация? 6) закидываю удочку на возможное развитие - к "центру" будет подключены ещё два района с расстоянием между ними в 1-3 км. Я так понимаю тут надежнее будет прокинуть оптику между ними или-же прокинуть арендованый канал оптики с интернетом, но в этом случае нужно будет ставить по одному управляющему серверу на район? Исходя из прочитанных тем, понятно, что надо будет жестко ограничивать торренты и прочие трафико-генерирующие вещи. И вопрос сравнительного характера: если поднимать оную сеть на WiMax, как показывает практика, на порядок меньше гемороя, пропускная способность выше (не придется резать торренты и пр.?), сигнал более устойчив к помехам, проникновение выше и т.д. и т.п., НО единица оборудования на порядок дороже и конечному пользователю необходимо будет покупать доп. оборудование. Опять-же не нашел конкретных примеров моделей/оборудования, дабы определится по цене. Просьба не кидаться помидорами, если вдруг здесь есть спецы из Ростова-на-Дону, бросьте в личку контакты, выйдем на связь и поговорим более предметно. Не за бесплатно конечно. Кто будут клиенты - физлица с ноутами с встроенным wifi? Если будет с десяток юрлиц (с ЛВС ) и/или клиентов планируется больше 100 -то про вайфай забудьте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
humm Опубликовано 24 августа, 2011 · Жалоба Кто будут клиенты - физлица с ноутами с встроенным wifi? Если будет с десяток юрлиц (с ЛВС ) и/или клиентов планируется больше 100 -то про вайфай забудьте. Физики с ноутами, кпк, планшетниками, айфонами, возможно стационарными ПК + Юрики в идеале... Клиентов планируется явно более 100, иначе рентабельности не достичь я считаю (даже пока не зная ценники на оборудование) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 24 августа, 2011 · Жалоба Кто будут клиенты - физлица с ноутами с встроенным wifi? Если будет с десяток юрлиц (с ЛВС ) и/или клиентов планируется больше 100 -то про вайфай забудьте. Физики с ноутами, кпк, планшетниками, айфонами, возможно стационарными ПК + Юрики в идеале... Клиентов планируется явно более 100, иначе рентабельности не достичь я считаю (даже пока не зная ценники на оборудование) Стоит для начала определиться. Про ноуты и прочее стоит забыть реализация этого стоит очень и очень дорого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
humm Опубликовано 24 августа, 2011 · Жалоба Стоит для начала определиться. Про ноуты и прочее стоит забыть реализация этого стоит очень и очень дорого. Определяюсь - частники. Не совсем понял почему про ноуты стоит забыть? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 24 августа, 2011 · Жалоба Стоит для начала определиться. Про ноуты и прочее стоит забыть реализация этого стоит очень и очень дорого. Определяюсь - частники. Не совсем понял почему про ноуты стоит забыть? Потому что вифай и частники с лаптопами вещи не совместимые. Точнее они совместимые но при вложениях в несколько сотен тысяч долларов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
big213 Опубликовано 24 августа, 2011 · Жалоба нифига не пойму.. а почему бы это все не перетянуть оптикой? думаю, в вашем случае это будет дешевле, чем вы от радио добиться хотите, да и надежнее Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 24 августа, 2011 · Жалоба Вешаете на каждый дом по несколько микротиков с круговыми или секторными антеннами, настраиваете каналы так, чтобы соседние точки особо друг другу не мешали, и размещать их нужно так, чтобы используя естественные преграды закрыть видимость между ними. На этот квадратик понадобится точек 50 где-то. Каждая точка с кронштейном, кабелями и прочим обойдется в 10-15тыс. итого на всю затею 500-750 тыс. без учета затрат на кабельную сеть. За эти же деньги можно поставить 3 базы мобильного ваймакса, которые покроют этот квадратик играючи, правда клиентам придется покупать себе USB-адаптеры или комнатные/крышные роутеры. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
humm Опубликовано 25 августа, 2011 · Жалоба За эти же деньги можно поставить 3 базы мобильного ваймакса, которые покроют этот квадратик играючи, правда клиентам придется покупать себе USB-адаптеры или комнатные/крышные роутеры. Спасибо за конкретику. Есть ценники на оборудование. Прайсы на обородувание абоненту нашел, а вот на остальное... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 26 августа, 2011 · Жалоба За эти же деньги можно поставить 3 базы мобильного ваймакса, которые покроют этот квадратик играючи, правда клиентам придется покупать себе USB-адаптеры или комнатные/крышные роутеры. Спасибо за конкретику. Есть ценники на оборудование. Прайсы на обородувание абоненту нашел, а вот на остальное... Для мобайл wimax Вам понадобятся частота 2.5 Ггц или 3.5 Ггц. Базовая станция 802.16e стартует с 5K usd без антенн ( ASNGW не обязателен). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 26 августа, 2011 · Жалоба Можно работать и на частоте 2483-2500 без всяких разрешений. Этот кусок спектра не попадает ни под одно решение ГКРЧ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 26 августа, 2011 · Жалоба Можно работать и на частоте 2483-2500 без всяких разрешений. Этот кусок спектра не попадает ни под одно решение ГКРЧ. И что, кто-то работает? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cyberRAT Опубликовано 26 августа, 2011 · Жалоба Ага работают...А некоторые аж на 2600 вылазят...А там MMDS сыпаться картинка начинает...А это к деньгам...)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 26 августа, 2011 · Жалоба Ага работают...А некоторые аж на 2600 вылазят...А там MMDS сыпаться картинка начинает...А это к деньгам...)) Странно, а что делает MMDS на частотах, которые планируют выделить под мобильный доступ? Или ваша область еще не попала под "конверсию" частот? Конечно тех, кто мешает надо наказывать рублем, ведь практически в каждом устройстве есть простенький спектранализатор, который может определить занятость канала. Хоть научатся им пользоваться=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lava Опубликовано 26 августа, 2011 · Жалоба В Україні mmds працює в 2,5-2,7 Ггц. Часто mmds-ці бігають і ловлять нелегалів)). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 26 августа, 2011 · Жалоба В Україні mmds працює в 2,5-2,7 Ггц. Часто mmds-ці бігають і ловлять нелегалів)). Ага и бьют об их головы старые ЭЛТ телевизоры=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cyberRAT Опубликовано 26 августа, 2011 · Жалоба Странно, а что делает MMDS на частотах, которые планируют выделить под мобильный доступ? Или ваша область еще не попала под "конверсию" частот? Конечно тех, кто мешает надо наказывать рублем, ведь практически в каждом устройстве есть простенький спектранализатор, который может определить занятость канала. Хоть научатся им пользоваться=) У нас MMDS цифра на 2,5-2,6 ГГц. Между мультиплексами Синтерра с древней мертворождённой реализацией WiMax от NextNet Wireless Inc. Expedience... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
seregaural Опубликовано 2 сентября, 2011 · Жалоба на мой взгляд бред полный с такой концентрацией абонентов делать wifi. Идеальнейший вариант-Оптика между домами, ну и в домах медь, либо по желанию тоже оптика. наверное даже по оборудованию дешевле выйдет, не говоря уже о лицензиях, разрешениях и стоимости дальнейшей эксплуатации... ну и конечно запас пропускной способности в разы больше)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...