Wi-Fi в городе

[humm]

Читаю форум, курю мануалы, возникают вопросы. Я понимаю что тем таких масса, поиск юзаю, некоторые старые, 2008 годов, хочется конкретики в моем случае, т.к. проект планируется не любительский, а-ля поставь пару точек, покрути настройки, удовлетворись и успокойся, а коммерческий и серьезный. Потенциальные инвесторы хотят знать ценник на затраты и сроки окупаемости.

 

Задача: организовать доступ в интернет физическим и юр. лицам на базе беспроводных технологий в городе. Начать с "центра". Начальный квадрат получается 1.5 кв. км.

 

 

На карте желтым цветом выделены 9ти этажки, темно-желтым 12-16 этажные дома. Зеленым пятиэтажки.

 

Что имеем: в идеале арендованный магистральный канал оптики в 0.5-1 Гбит/с (процесс по "выбиванию" этого канала идет, на днях будет результат) с выходом в инет. По результатам так-же будет видно как будет эта оптика подведена - в одной точке или нескольких, в разных частях города (это касается 6 вопроса)

 

Вопросы:

 

1) как правильно организовать сеть? По принципу звезды - расставить точки по краям и одну в центре?

1.1) возможно ли связь между этими точками организовать так-же по радиоканалу? Т.е. инет раздается на 2.4 Ггц, а общаются точки между собой на 5 Ггц? Тянуть между точками провода крайне не желательно, но если иного выхода нет, то, как вариант, дополнительно арендовать место в колодцах.

2) какое оборудование (если можно конкретные модели и марки для определения цены) использовать исходя из того, что сеть будет вводится в коммерческую эксплуатацию и за неё браться деньги. Тем самым "колхоз" в виде самодельных антенн и прочих вещей нужно избежать.

3) стоит ли игра свеч, если делать максимальнальный ТП для конечного пользователя в 2 мбит/с? Сколько (теоретически) пользователей можно будет подключить без ущерба друг для друга? Я так понимаю простым делением 1000/2 или 500/2 тут не обойтись. В купе с вопросом 1.1 какое максимальное число пользователей можно охватить в разных случаях соединения точек между собой.

4) нашел статью о голден телекоме (бывшем), который в 2007-08 годах поднимал ви-фи по Москве на основе Nortel Wireless Mesh network (_http://www.isabel.su/forums/showthread.php?t=447) Возможно применить такую схему в моем случае? Город не большой, помех много быть не должно. Если схема применима, то сколько (теоретически) необходимо оборудования и его цена на данный квадрат, ибо интернет говорит то 1500 рублей за точку, то 6000.

 

5) по какому принципу подключать пользователей? Фильтровать по MAC-адресу или-же каждому раздать логин/пароль? В втором случае тогда пользователь может прийти к соседу, ввести логин и пользоваться инетом. Логичный ответ: фильтровать по MAC + доп. авторизация?

 

6) закидываю удочку на возможное развитие - к "центру" будет подключены ещё два района с расстоянием между ними в 1-3 км. Я так понимаю тут надежнее будет прокинуть оптику между ними или-же прокинуть арендованый канал оптики с интернетом, но в этом случае нужно будет ставить по одному управляющему серверу на район?

 

Исходя из прочитанных тем, понятно, что надо будет жестко ограничивать торренты и прочие трафико-генерирующие вещи.

 

И вопрос сравнительного характера: если поднимать оную сеть на WiMax, как показывает практика, на порядок меньше гемороя, пропускная способность выше (не придется резать торренты и пр.?), сигнал более устойчив к помехам, проникновение выше и т.д. и т.п., НО единица оборудования на порядок дороже и конечному пользователю необходимо будет покупать доп. оборудование. Опять-же не нашел конкретных примеров моделей/оборудования, дабы определится по цене.

 

Просьба не кидаться помидорами, если вдруг здесь есть спецы из Ростова-на-Дону, бросьте в личку контакты, выйдем на связь и поговорим более предметно. Не за бесплатно конечно.

[slv700]

Читаю форум, курю мануалы, возникают вопросы. Я понимаю что тем таких масса, поиск юзаю, некоторые старые, 2008 годов, хочется конкретики в моем случае, т.к. проект планируется не любительский, а-ля поставь пару точек, покрути настройки, удовлетворись и успокойся, а коммерческий и серьезный. Потенциальные инвесторы хотят знать ценник на затраты и сроки окупаемости.

 

Задача: организовать доступ в интернет физическим и юр. лицам на базе беспроводных технологий в городе. Начать с "центра". Начальный квадрат получается 1.5 кв. км.

 

 

На карте желтым цветом выделены 9ти этажки, темно-желтым 12-16 этажные дома. Зеленым пятиэтажки.

 

Что имеем: в идеале арендованный магистральный канал оптики в 0.5-1 Гбит/с (процесс по "выбиванию" этого канала идет, на днях будет результат) с выходом в инет. По результатам так-же будет видно как будет эта оптика подведена - в одной точке или нескольких, в разных частях города (это касается 6 вопроса)

 

Вопросы:

 

1) как правильно организовать сеть? По принципу звезды - расставить точки по краям и одну в центре?

1.1) возможно ли связь между этими точками организовать так-же по радиоканалу? Т.е. инет раздается на 2.4 Ггц, а общаются точки между собой на 5 Ггц? Тянуть между точками провода крайне не желательно, но если иного выхода нет, то, как вариант, дополнительно арендовать место в колодцах.

2) какое оборудование (если можно конкретные модели и марки для определения цены) использовать исходя из того, что сеть будет вводится в коммерческую эксплуатацию и за неё браться деньги. Тем самым "колхоз" в виде самодельных антенн и прочих вещей нужно избежать.

3) стоит ли игра свеч, если делать максимальнальный ТП для конечного пользователя в 2 мбит/с? Сколько (теоретически) пользователей можно будет подключить без ущерба друг для друга? Я так понимаю простым делением 1000/2 или 500/2 тут не обойтись. В купе с вопросом 1.1 какое максимальное число пользователей можно охватить в разных случаях соединения точек между собой.

4) нашел статью о голден телекоме (бывшем), который в 2007-08 годах поднимал ви-фи по Москве на основе Nortel Wireless Mesh network (_http://www.isabel.su/forums/showthread.php?t=447) Возможно применить такую схему в моем случае? Город не большой, помех много быть не должно. Если схема применима, то сколько (теоретически) необходимо оборудования и его цена на данный квадрат, ибо интернет говорит то 1500 рублей за точку, то 6000.

 

5) по какому принципу подключать пользователей? Фильтровать по MAC-адресу или-же каждому раздать логин/пароль? В втором случае тогда пользователь может прийти к соседу, ввести логин и пользоваться инетом. Логичный ответ: фильтровать по MAC + доп. авторизация?

 

6) закидываю удочку на возможное развитие - к "центру" будет подключены ещё два района с расстоянием между ними в 1-3 км. Я так понимаю тут надежнее будет прокинуть оптику между ними или-же прокинуть арендованый канал оптики с интернетом, но в этом случае нужно будет ставить по одному управляющему серверу на район?

 

Исходя из прочитанных тем, понятно, что надо будет жестко ограничивать торренты и прочие трафико-генерирующие вещи.

 

И вопрос сравнительного характера: если поднимать оную сеть на WiMax, как показывает практика, на порядок меньше гемороя, пропускная способность выше (не придется резать торренты и пр.?), сигнал более устойчив к помехам, проникновение выше и т.д. и т.п., НО единица оборудования на порядок дороже и конечному пользователю необходимо будет покупать доп. оборудование. Опять-же не нашел конкретных примеров моделей/оборудования, дабы определится по цене.

 

Просьба не кидаться помидорами, если вдруг здесь есть спецы из Ростова-на-Дону, бросьте в личку контакты, выйдем на связь и поговорим более предметно. Не за бесплатно конечно.

Кто будут клиенты - физлица с ноутами с встроенным wifi?

Если будет с десяток юрлиц (с ЛВС ) и/или клиентов планируется больше 100 -то про вайфай забудьте.

[humm]

Кто будут клиенты - физлица с ноутами с встроенным wifi?

Если будет с десяток юрлиц (с ЛВС ) и/или клиентов планируется больше 100 -то про вайфай забудьте.

Физики с ноутами, кпк, планшетниками, айфонами, возможно стационарными ПК + Юрики в идеале... Клиентов планируется явно более 100, иначе рентабельности не достичь я считаю (даже пока не зная ценники на оборудование)

[SSD]

Кто будут клиенты - физлица с ноутами с встроенным wifi?

Если будет с десяток юрлиц (с ЛВС ) и/или клиентов планируется больше 100 -то про вайфай забудьте.

Физики с ноутами, кпк, планшетниками, айфонами, возможно стационарными ПК + Юрики в идеале... Клиентов планируется явно более 100, иначе рентабельности не достичь я считаю (даже пока не зная ценники на оборудование)

Стоит для начала определиться. Про ноуты и прочее стоит забыть реализация этого стоит очень и очень дорого.

[humm]

Стоит для начала определиться. Про ноуты и прочее стоит забыть реализация этого стоит очень и очень дорого.

Определяюсь - частники. Не совсем понял почему про ноуты стоит забыть?

[SSD]

Стоит для начала определиться. Про ноуты и прочее стоит забыть реализация этого стоит очень и очень дорого.

Определяюсь - частники. Не совсем понял почему про ноуты стоит забыть?

Потому что вифай и частники с лаптопами вещи не совместимые. Точнее они совместимые но при вложениях в несколько сотен тысяч долларов.

[big213]

нифига не пойму.. а почему бы это все не перетянуть оптикой?

думаю, в вашем случае это будет дешевле, чем вы от радио добиться хотите, да и надежнее

[Saab95]

Вешаете на каждый дом по несколько микротиков с круговыми или секторными антеннами, настраиваете каналы так, чтобы соседние точки особо друг другу не мешали, и размещать их нужно так, чтобы используя естественные преграды закрыть видимость между ними. На этот квадратик понадобится точек 50 где-то. Каждая точка с кронштейном, кабелями и прочим обойдется в 10-15тыс. итого на всю затею 500-750 тыс. без учета затрат на кабельную сеть.

 

За эти же деньги можно поставить 3 базы мобильного ваймакса, которые покроют этот квадратик играючи, правда клиентам придется покупать себе USB-адаптеры или комнатные/крышные роутеры.

[humm]

За эти же деньги можно поставить 3 базы мобильного ваймакса, которые покроют этот квадратик играючи, правда клиентам придется покупать себе USB-адаптеры или комнатные/крышные роутеры.

Спасибо за конкретику. Есть ценники на оборудование. Прайсы на обородувание абоненту нашел, а вот на остальное...

[slv700]

За эти же деньги можно поставить 3 базы мобильного ваймакса, которые покроют этот квадратик играючи, правда клиентам придется покупать себе USB-адаптеры или комнатные/крышные роутеры.

Спасибо за конкретику. Есть ценники на оборудование. Прайсы на обородувание абоненту нашел, а вот на остальное...

Для мобайл wimax Вам понадобятся частота 2.5 Ггц или 3.5 Ггц. Базовая станция 802.16e стартует с 5K usd без антенн ( ASNGW не обязателен).

[Saab95]

Можно работать и на частоте 2483-2500 без всяких разрешений. Этот кусок спектра не попадает ни под одно решение ГКРЧ.

[telematic]

Можно работать и на частоте 2483-2500 без всяких разрешений. Этот кусок спектра не попадает ни под одно решение ГКРЧ.

 

И что, кто-то работает? :-)

[cyberRAT]

Ага работают...А некоторые аж на 2600 вылазят...А там MMDS сыпаться картинка начинает...А это к деньгам...))

[Saab95]

Ага работают...А некоторые аж на 2600 вылазят...А там MMDS сыпаться картинка начинает...А это к деньгам...))

 

Странно, а что делает MMDS на частотах, которые планируют выделить под мобильный доступ? Или ваша область еще не попала под "конверсию" частот? Конечно тех, кто мешает надо наказывать рублем, ведь практически в каждом устройстве есть простенький спектранализатор, который может определить занятость канала. Хоть научатся им пользоваться=)

[lava]

В Україні mmds працює в 2,5-2,7 Ггц. Часто mmds-ці бігають і ловлять нелегалів)).

[Saab95]

В Україні mmds працює в 2,5-2,7 Ггц. Часто mmds-ці бігають і ловлять нелегалів)).

 

Ага и бьют об их головы старые ЭЛТ телевизоры=)

[cyberRAT]

Странно, а что делает MMDS на частотах, которые планируют выделить под мобильный доступ? Или ваша область еще не попала под "конверсию" частот? Конечно тех, кто мешает надо наказывать рублем, ведь практически в каждом устройстве есть простенький спектранализатор, который может определить занятость канала. Хоть научатся им пользоваться=)

У нас MMDS цифра на 2,5-2,6 ГГц. Между мультиплексами Синтерра с древней мертворождённой реализацией WiMax от NextNet Wireless Inc. Expedience...

[seregaural]

на мой взгляд бред полный с такой концентрацией абонентов делать wifi. Идеальнейший вариант-Оптика между домами, ну и в домах медь, либо по желанию тоже оптика. наверное даже по оборудованию дешевле выйдет, не говоря уже о лицензиях, разрешениях и стоимости дальнейшей эксплуатации... ну и конечно запас пропускной способности в разы больше))