[Shah_rus]

Администрация города хочет ввести арендную плату за проведенные стояки в подъездах домов, а так же за крыши и столбы. Насколько правомерно?

[urs.petr]

Администрация города хочет ввести арендную плату за проведенные стояки в подъездах домов, а так же за крыши и столбы. Насколько правомерно?

Собственник (уполномоченный на то владелец) здания (сооружения) вправе взимать плату за пользование зданием (частью здания), сооружением (частью сооружения) для размещения в (на) нем средств связи.

[Shah_rus]

Дома многоквартирные, собственность смешанная. Даже если примут приемлемые тарифы , которые мы сможем переложить на клиентов (и это будут делать другие провайдеры, т.к. условия для всех будут одинаковые), то кому будет переводиться полученная плата? С кем вообще в таком случае заключать договор, т.к. управляющая компания по договору обслуживания на это прав не имеет.

Кто то вообще сталкивался с подобной ситуацией и чем такие инициативы в итоге заканчиваются.

[urs.petr]

Дома многоквартирные, собственность смешанная. Даже если примут приемлемые тарифы , которые мы сможем переложить на клиентов (и это будут делать другие провайдеры, т.к. условия для всех будут одинаковые), то кому будет переводиться полученная плата? С кем вообще в таком случае заключать договор, т.к. управляющая компания по договору обслуживания на это прав не имеет.

Кто то вообще сталкивался с подобной ситуацией и чем такие инициативы в итоге заканчиваются.

Лицо, не уполномоченное собственником (собственниками) здания (сооружения) на предоставление в возмездное пользование здания (сооружения) или его части, не вправе выставлять вам подобные требования.

Лицо, на которое возложена ответственность за техническое состояние здания (сооружения) вправе воспрепятствовать размещению средств связи вашей сети на объекте, если технические (проектные) решения противоречат техническим нормам и правилам.

[Syzygy]

то кому будет переводиться полученная плата?

Об этом, наверное, лучше спросить инициатора?

 

С кем вообще в таком случае заключать договор, т.к. управляющая компания по договору обслуживания на это прав не имеет.

С владельцем дома, т.е. собственниками жилых помещений.

[Shah_rus]

С кем вообще в таком случае заключать договор, т.к. управляющая компания по договору обслуживания на это прав не имеет.

 

С владельцем дома, т.е. собственниками жилых помещений.

 

Кто же собственник в многоквартирном доме, с частично муниципальной собственностью?

Вопрос вообще то не в том, как и с кем, а о правомочности данного решения и согласованности его в контексте с Законом о связи.

Просто в городе дефицит бюджета, начинают драть с предпринимателей. Если пойти на поводу сейчас, то потом придумают брать 'за воздух'. Очень хочется задушить эту инициативу в зародыше.

А в лучшем варианте один раз ответить так, чтобы в сторону операторов даже глаза не смотрели. Мы несмотря на конкуренцию, в одной лодке. Поэтому можем выступить вместе.

[Syzygy]

Кто же собственник в многоквартирном доме, с частично муниципальной собственностью?

Странные вопросы задаёте. Собственники - лица, которые имеют собственность. Если есть муниципальная собственность - значит, собственник этой собственности муниципалитет.

Читать ЖК.

[ALaddin]

У нас в городе уже 2 раза пытались операторов нагнуть за крыши и фасады, оба раза обломались. Напишите им ответ с ссылками на ЖК РФ, что только собственники могут бузить, а администрация города не только не является собственником, но еще и не является хозяйствующим субъектом. Для этого есть всякие КУМИ и т.д. На наших подействовало.

[Shah_rus]

У нас в городе уже 2 раза пытались операторов нагнуть за крыши и фасады, оба раза обломались. Напишите им ответ с ссылками на ЖК РФ, что только собственники могут бузить, а администрация города не только не является собственником, но еще и не является хозяйствующим субъектом. Для этого есть всякие КУМИ и т.д. На наших подействовало.

КУМИ управляет как раз муниципальным имуществом. Танцует под дудку администрации. любая инициатива будет поддержана на "УРА"(нюансы современной Российской политики).

В который раз повторяю, вопрос не в том как отбить их желание, а о правомерности требований. Собрать пасьянс из единоличных собственников и муниципального имущества не хватит дури, но приказав УК, не пускать - не давать, могут попортить много крови, даже если в дальнейшем будут не правы. Они то от этого ничего не теряют.

Кто то сталкивался с арендой по стоякам в домах и на крышах? Как закончилось?

[Syzygy]

а о правомерности требований

В который раз вам говорят: что-то требовать могут только собственники, причём через общее собрание собственников, в компетенции которого находится этот вопрос. Всё остальное - профанация.

[Gruffi]

Как правило - администрация вводит не оплату за стояки и т.д., а порядок расчета стоимости их использования. Тогда - это плюс. Никто не сможет драть в три шкуры.

Как практика показывает - оплата за двухподъездный, 9 - этажный дом получается порядка 300 - 500 рублей, включая электроэнергию узла Интернет и телефонии.

Если же администрация вводит налог - то это незаконно. Ибо они не имеют права распоряжаться частным имуществом.

 

PS Хотя последний вариант - весьма прикольный. Платишь, например, штук пять в месяц, заходишь в любой дом и говоришь - извините, я городу заплатил за пользование этими стояками :)) И пусть с городом разбираются :)

[Nickuz]

извините, я городу заплатил за пользование этими стояками :)) И пусть с городом разбираются :)

ну так это Вы за стояки заплатили, а за стены, к которым абонентские кабели прибиты, отстегните УК, будьте любезны.

[Syzygy]

Если же администрация вводит налог - то это незаконно.

Люди, вы думать умеете? Любое использование общего имущества дома законно только по решению общего собрания собственников. Не нужно выдавать всякую ***ню за реальность. Читайте ЖК.

к которым абонентские кабели прибиты, отстегните УК, будьте любезны.

УК может идти туда же, куда и администрация.

[Gruffi]

ну так это Вы за стояки заплатили, а за стены, к которым абонентские кабели прибиты, отстегните УК, будьте любезны.

Это и имелось в виду.

Стояки мы строим сами. Соответственно оплачивается использование строительных конструкций.

 

2 Syzygy Во первых - выбирайте выражения. Тут далеко не детский сад.

Во вторых - у нас достаточно много законов противоречит друг другу. Это может быть не первый и не последний. Разбирайтесь потом в суде.

В третьих - администрация вправе регулировать цены на на услуги в черте своего муниципального образования. В том числе - и эти.

В четвертых - не обязательно общее собрание. Вы забываете еще такой вариант, когда общее собрание собственников дает право УК или председателю ТСЖ принимать такое решение и подписывать договора, путем выдачи доверенности. А по нововведениям в ЖК - еще и совет дома может принять решение. Все зависит от устава.

 

Я уже сказал - администрация может просто регулировать ценовую политику в городе - это не плохо.

Что касается установки какого то налога или взыскания денег - читайте что я написал - это незаконно. Но, было бы прикольно.

[Syzygy]

В третьих - администрация вправе регулировать цены на на услуги в черте своего муниципального образования. В том числе - и эти.

Это восхитительно. Нет, правда.

администрация может просто регулировать ценовую политику в городе - это не плохо.

Удачи.

[Gruffi]

Восхитительно.

Просто пример. Дом запрашивает с нас 4 тысячи в месяц за четырех подъездную девятиэтажку.

Поднимаем постановление администрации (точно не помню название, но регулирующее ценовую политику при начислении коммунальных платежей по каждому дому в городе).

Рассчитываем площадь, занимаемую оборудованием и стояками, в результате получаем 345 рублей. Прибавляем рублей 200 за электричество и вместе с расчетами отдаем УК или ТСЖ.

Так же предлагаем дать свои расчеты. В результате заключаем договор или по расчетам, сделанным нами, или снижаем цену рублей до 600.

Это не иллюзорно, а реальный пример.

 

Ну так как? Неужели не выгодно?

[Shah_rus]

Мужики. Прекратите друг с другом сра...ся.Беда в том, что тот кто хочет это ввести абсолютно не понимает в этом деле ни хрена. Я согласен, и это будет правильно, что если с меня будут брать оплату, то я войду в любой дом без всяких разрешений, только покажу договор с администрацией. И все заткнуться, т.к. 99% безграмотны. Махом решаться все проблемы с "дикими бабульками", старостами и т.п. И это будет единственным плюсом. Вот только дополнительная плата ляжет опять же на абонентов, что не есть гуд, ну и все вытекающие.

[Gruffi]

Сомневаюсь, что кто то решит платить дополнительную плату.

В данном случае - или городу, или ТСЖ (УК). А туда и туда - бред..

[Syzygy]

Поднимаем постановление администрации

И собственник смеётся нам в лицо, посылая на буй вместе с той же администрацией. Ибо администрация никаким боком не может регулировать цену использования общего имущества, вместе с той же УК.

Просто договор с УК на все дома - это гораздо менее геморно, чем решение по каждому дому.

[Gruffi]

И собственник обламывается по полной, поскольку в расчетах коммунальных платежей для жильцов пользуется именно этим постановлением.

А договор с УК может и не геморройно, но полностью противозаконно. Я еще не встречал ни одной УК, имеющей доверенность от собственника на распоряжение общим имуществом.

[Syzygy]

И собственник обламывается по полной, поскольку в расчетах коммунальных платежей для жильцов пользуется именно этим постановлением.

Вы не в теме. Разговаривать дальше считаю бессмысленным. Читайте федеральные законы, а не постановления местных администраций.

[Gruffi]

Зато Вы прекрасно в теме.

Я то как раз практик и юрист по образованию. :))

Да и в этом деле важен результат, а не упоминание законов.

Рекомендовал бы Вам лучше ознакомиться с законами.

Засим - удачи

[Дятел]

И собственник обламывается по полной, поскольку в расчетах коммунальных платежей для жильцов пользуется именно этим постановлением.

 

Коммунальные платежи жильцов - это сколько они платят за оказываемые услуги.

А вот сколько собственники хотят брать с операторов - город регулировать не может. Он же не говорит владельцам автомашин, за сколько в месяц их можно сдать в аренду....

[Gruffi]

Давайте начнем с того, что муниципалитет, согласно ЖК курирует все ТСЖ, УК и т.д. и, соответственно, определяет некоторые условия их существования (не противореча законодательству).

Теперь дальше. Наконец то нашел нужное постановление.

За что берет деньги дом с оператора? За электричество (ну, это само собой), за содержание лестничных площадок. Аренду брать не имеют права - это неделимое имущество.

Городская администрация выпускает такое постановление - http://mup33.ru/uplo.../default/38.pdf

Мы, на основании этого постановления берем и рассчитываем стоимость использования строительных конструкций.

Ибо - других расчетных формул просто нет! Аргументы УК или ТСЖ типа "А нам так хочется" - полная ерунда. Они должны обосновать 1. Затраты, которые они несут на содержание кабель-канала, 2. То, что место, используемое для кабель - канала им необходимо под какие то нужды.

Ни то, ни другое они сделать не могут. Единственное, за что можно зацепиться - это за сумму, которую установил город за содержание и ремонт квадратного метра в их доме. И когда мы им приводим этот аргумент - большинство вопросов решается сразу.

 

Могу еще прикол рассказать - некий председатель ТСЖ стал с нас требовать оплату не за квадратный, а за кубический метр! Мол, ваши трубы не плоские, а объемные. ДА вот только расчет по объему его не вдохновил абсолютно :)) Ибо получается даже меньше :)

 

PS Еще раз повторю - я сказал, что город не вправе принимать решение по чужой (не муниципальной) жилищной собственности. Но, если бы могло - это было бы прикольно. Вот смысл фразы.

То, что город собирается подобное принять - это написал топикстартер, я поддержал обсуждение.

В нашем же случае город регулирует несколько другие отношения, но влияющие в результате на стоимость использования строительных конструкций. Без этого УК и ТСЖ вообще бы охамели и ломили бы цены. На моей памяти максимум был запрос 10 штук в месяц за 4-х подъездную 12 - этажку. А по расчетам получилось рублей 400.

Edited August 19, 2011 by Gruffi

[Дятел]

За что берет деньги дом с оператора? За электричество (ну, это само собой)

 

ой как интересно...мы как дураки заключаем договор с энергосбытовой организацией, а оказывается нужно жильцам платить.... )))