Перейти к содержимому
Калькуляторы

То есть, помимо некошерности, претензий к приватным адресам нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЦФО, один из аплинков так же бывшая Синтерра. По этой осени было много аварий, очень много, слишком много. Задержка великовата, даже до их роутера на который приходит наш канал( ~20-25ms). До других наших аплинков <10ms. Инженеры саппорта часто "забывают" перезванивать, хотя девочки на телефоне как попки твердят, что "в течение получаса наш инженер свяжется с вами". Стараемся брать через них только Россию. Резюмируя все сказанное - качество средненькое, не операторское.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да хоть на красных, зачем их светить, серые то?

 

 

А почему бы и не посветить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему бы и не посветить?

С трассирующей стороны - туева хуча серых IP, с трассируемой - такая же хня. Выглядит как пиринг пионернетов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С трассирующей стороны - туева хуча серых IP, с трассируемой - такая же хня.

 

Ну и что?

 

Выглядит как пиринг пионернетов.

 

Почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и что?

в приличном обществе серое прибивают на подлёте и тем более на вылете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть, помимо некошерности, претензий к приватным адресам нет?

Задумайтесь, для чего вообще изначально были созданы такие инструменты как traceroute, tracepath, mtr и т.д.

И что с их применимостью делают сворачивающие трейс в две строчки игры с TTL, или вот эти серые адреса для роутеров.

Не раз слышал про мегафон/синтерру пренебрежительные отзывы в том ключе что мол "пффф, телефонисты полезли строить компьютерные сети". Так вот по сути они сами же и подтверждают это мнение, в телефонном-то мире сеть передачи - полностью закрытый чёрный ящик, не поддающийся какому-либо изучению или диагностике со стороны клиентов или прочих "смежников". Вот и здесь, закрыв возможность нормально использовать вышеуказанные инструменты, по факту сделали так же.

Изменено пользователем rm_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и что?

в приличном обществе серое прибивают на подлёте и тем более на вылете.

 

прилично/неприлично - не технические аргументы.

Ну будут звезды в трейсе.

Что-нибудь еще ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-нибудь еще ? :)

Да просто даже невозможность отпинговать узел с серым IP.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте подискутируем. Аргумент против серых адресов для сети, по которой идет Интернет-трафик - неработающий Path MTU Discovery. Какие мнения на этот счет?

Изменено пользователем redefine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Path MTU Discovery

Ну оно и нигде то по нормальному не работает, но как аргумент против "серых" - годится. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот PMTUD - более интересный аргумент!

 

Хотя, на таком уровне оно скорее всего не нужно - редкий буратина будет делать маленький MTU на магистрали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Tima, тут дело даже не в маленьком MTU на магистрали. Никогда не сталкивались с неработающим IPSEC из-за сломанного PMTUD? Это неприятно для корпоративных VPN-приложений, в которых нельзя выставить MTU вручную.

Изменено пользователем redefine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Tima, тут дело даже не в маленьком MTU на магистрали. Никогда не сталкивались с неработающим IPSEC из-за сломанного PMTUD? Это неприятно для корпоративных VPN-приложений, в которых нельзя выставить MTU вручную.

 

 

Я всегда думал, что MTU - это свойство интерфейса, а не приложения. Ну допустим, ладно.

 

Если у нас МТУ> 1500 то ситуация практически обречена на геморрой. А если меньше, что PMTUD отработает даже при серых адресах по пути. Или я неправ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

проблема может возникнуть только в случае если сервер пошлет needtofragment с серым обратным IP и оно не примится отправляющим хостом именно по причине серости.. если у них на магистрали не меняются MTU то мимо кассы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я всегда думал, что MTU - это свойство интерфейса, а не приложения. Ну допустим, ладно.

 

И Вы правы. Но приложения могут создавать туннельный интерфейс с помощью IPSEC, PPTP и т.д. :)

 

А если меньше, что PMTUD отработает даже при серых адресах по пути. Или я неправ?

 

Если между абонентом и Вами есть оператор XYZ, который фильтрует серые сети, то icmp unreachable fragmentation needed (type=3, code=4) с серого адреса не пройдет границу между Вами и оператором XYZ. Как-то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть GSM`ом занимается. Нехер в передачу данных было лесть. GPRS для них потолок.

 

У нас в Тольятти, Мегафон вышел на физиков именно со своей ГСМной практикой. Абоненты физики подключаются эзернетом, им выдаются на интерфейсе серые адреса 172.16/22, ну ладно не бох весть какая редкость (хотя размер бродкаст сегмента пугает и судя по тисипидампу acl и сегментацию они пока еще не внедрили), но потом абоненты для выхода в интернет поднимают PPPoE и на интерфейсе PPPoE им выдаются серые адреса, просто из другого диапазона 172.24.*.*. И вся толпа юзеров ходит в инет через нат. Вот уж действительно GSMная сущность со всеми приватными адресами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

редкий буратина будет делать маленький MTU на магистрали.

проблемы именно с сабжем были) или стыка сабжа с кемто) или на последней миле сабжа) (где оно собственно и проявилось)

 

благо тупое решение у генератора в выставлении мту в 1460 решило проблему, но осадочек остался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-нибудь еще ? :)

Да просто даже невозможность отпинговать узел с серым IP.

Какое Вам дело в том, что у них на MPLS-сети? Пингуйте PE-роутеры сколько Вам угодно :)

 

У нас в Тольятти, Мегафон вышел на физиков именно со своей ГСМной практикой. Абоненты физики подключаются эзернетом, им выдаются на интерфейсе серые адреса 172.16/22, ну ладно не бох весть какая редкость (хотя размер бродкаст сегмента пугает и судя по тисипидампу acl и сегментацию они пока еще не внедрили), но потом абоненты для выхода в интернет поднимают PPPoE и на интерфейсе PPPoE им выдаются серые адреса, просто из другого диапазона 172.24.*.*. И вся толпа юзеров ходит в инет через нат. Вот уж действительно GSMная сущность со всеми приватными адресами.

Прикольно, да. Но мало относится к топику :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте так, мегафон хороший, сеть у него правильная, я бы даже сказал образцовая. Топик с критикой закроем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот топик напоминает хомячковые жалобы и вонь на форумах локальных ISP(большие пинги, не нравятся трассировки и т.д.). Только в роли хомячков тут те самые локальные ISP, с трудом понимающие суть и сваливающие все проблемы в одну кучу, лишь бы чё сказать плохого :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

s.lobanov

а вой всегда с хомячков начинается, не на пустом месте воют-то, а я не по наслышке знаком, что происходит там, куда пришёл мегафон, ничего хорошего пока не видел, а подчёркивают все их "профессионализм", отсюда и всё остальное вытекает... а теперь представим что L3 из поста http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=68282&view=findpost&p=654374 тоже заюзает серое вместе с tmn-mls1.tmn.ertelecom.ru =)))

 

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=69951&view=findpost&p=654548

дочитать ...

Изменено пользователем Zaqwr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот топик напоминает хомячковые жалобы и вонь на форумах локальных ISP(большие пинги, не нравятся трассировки и т.д.). Только в роли хомячков тут те самые локальные ISP, с трудом понимающие суть и сваливающие все проблемы в одну кучу, лишь бы чё сказать плохого :)

Да че тут понимать то, транспортная сеть изначально проектировалась строилась, под gsm/gprs/3g траффик и нужны корпоративов (l2/l3 vpn). Но тут кого-то осенило, а че бы не продавать операторам трафик.

И оно вроде как не страшно эти 10/8, да вот только жутко не красиво, как уже было замечено - как дешевая скатерть в дорогом ресторане.

А переделать уже сложно, тут и вопрос перепроектирования, и получения IP для Loopback и транзита, вообщем понимаем.. это не три маршрутизатора связать.

Но вот другие косяки:

- Хреновое обслуживание абонслужбы (см пост Павла про получение актов и счетов)

- Нафига ttl меняем?

- Глобальный саппорт, которому пофиг до проблем клиентов у местных отделений (опять же видимо следствия общей "корпоративной культуры")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот топик напоминает хомячковые жалобы и вонь на форумах локальных ISP(большие пинги, не нравятся трассировки и т.д.). Только в роли хомячков тут те самые локальные ISP, с трудом понимающие суть и сваливающие все проблемы в одну кучу, лишь бы чё сказать плохого :)

А Ваш пост напоминает мнение "забронзовевшего" представителя монопилиста...

Теперь по существу. Все с хомячков и начинается. Хомячки теперь хотят качественный Интернет, с минимальными задержками, хорошими маршрутами и т.д.

А локальные/региональные ISP, которые этих "продвинутых" хомячков имеют в виде клиентов, хотят это от своих аплинков!

 

Хотя, у Вас возможно, клиенты дауны и им все пофиг, лиж бы порнуха открывалась. Собственно, тогда Вам нас не понять)))))

 

Давайте так, мегафон хороший, сеть у него правильная, я бы даже сказал образцовая. Топик с критикой закроем.

Давайте. Только в сухом остатке что имеем?

Мегафон как магистральный оператор для межоператорского взаимодействия по пропуску Интернет трафика не подходит. Все. Точка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zaqwr

тоже заюзает серое вместе с tmn-mls1.tmn.ertelecom.ru

ertelecom там ни при чём, он всего лишь разместил объяву является клиентом мегафона (чью магистраль мы лицезрели на трейсе как 10.222).

У ertelecom'а всё хорошо и на их собственной инфраструктуре адреса нормальные, даже со вменяемым rDNS везде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.