Jump to content
Калькуляторы

По дороге c «облаками»

Материал:

Весной в России проводилась одна конференция, где обсуждалась модная сейчас тема «облачных вычислений» (cloud computing). Среди многих запомнился обзорный доклад о состоянии нашего рынка и его перспектив. Он вызвал отклик в аудитории, и породил интересную дискуссию: стоит ли учитывать как «облачные», доходы почтовых сервисов крупных российских контент-провайдеров? Здесь есть две точки зрения. По версии Gartner утверждение, что «электронная почта является товаром», и товаром облачным – не всегда верно. С другой стороны почта для корпоративных пользователей на Яндексе, того самого, который недавно с помпой дебютировал на NASDAQ, мало чем отличается (в принципах) от реализации решения на базе Microsoft Hosted Exchange 2007 на Softcloud. Вот и пойми, где «облака», а где нет. А ведь по данным Softline (презентация председателя совета директоров Игоря Боровикова) электронная почта занимает значительную долю (78%) в спросе на SaaS (Software as a Service) сервисы.

 

Полный текст

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут впору добавить вторую картинку - хаотичное дорожное движение оживлённой улицы в Индии и третью, где на, опять таки индийской, дороге произошла авария, перед аварией поставили камень и водитель молится.

 

С точки зрения покупателя облоков нет, есть услуга которая оказывается хорошо или плохо. Технические облока - это вполне понятная архитектурная модель, которую внешни клиент не потрогает и не пощюпает, если только не перейдёт на уровень потребителя самого облака.

 

 

Клиент -> Услуга -> Компания предоставляющая услугу -> Облачный сервис (база данных, инстанцы вычислительных машин) -> Компания предоставляющая облачную услугу.

 

[Клиент -> не видит -> Облоко] = сфера маркетинга

 

Пора клиентов разделяить на уровни посредственного и непосредственного соприкосновения с техническими облаками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

облОкаааа!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я на эту тему как-то разбил вдребезги голову. Позвали меня разобраться в инвестиционном проекте и выяснилось, что у каждого специалиста/тех. руководителя облачное решение имеет своё значение. Утомившись ходить на совещания я составил список признаков облачных решений - http://forum.1labi.com/viewtopic.php?f=17&t=73

 

Не помогло - заказчик, спустя пол-года, всё-же сделал выбор в пользу решения с веб-интерфейсом, не отличив его от облачного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

надо сюда ещё CDN и кластеры замешать, - и вообще никто не поймёт, о чём речь. Хотя по сути облака суть лишь территориально распределённая виртуализация с перебросом задач между нодами. Но кому же это интересно? =)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здесь есть две точки зрения. По версии Gartner утверждение, что «электронная почта является товаром», и товаром облачным – не всегда верно. С другой стороны почта для корпоративных пользователей на Яндексе, того самого, который недавно с помпой дебютировал на NASDAQ, мало чем отличается (в принципах) от реализации решения на базе Microsoft Hosted Exchange 2007 на Softcloud. Вот и пойми, где «облака», а где нет. А ведь по данным Softline (презентация председателя совета директоров Игоря Боровикова) электронная почта занимает значительную долю (78%) в спросе на SaaS (Software as a Service) сервисы.

Обзовем webmail облачным сервисом и впарим инвесторам еще раз? :) С другой стороны инвесторы сами рады обманываться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помешались на этих облаках. Пример облака показал пока-что только google со своим appengine. Ну MS там со своим Azure чего-то делает.

И все! Все эти решения сильно специфичны и простому юзеру нафик не нужны.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здесь есть две точки зрения. По версии Gartner утверждение, что «электронная почта является товаром», и товаром облачным – не всегда верно. С другой стороны почта для корпоративных пользователей на Яндексе, того самого, который недавно с помпой дебютировал на NASDAQ, мало чем отличается (в принципах) от реализации решения на базе Microsoft Hosted Exchange 2007 на Softcloud. Вот и пойми, где «облака», а где нет. А ведь по данным Softline (презентация председателя совета директоров Игоря Боровикова) электронная почта занимает значительную долю (78%) в спросе на SaaS (Software as a Service) сервисы.

Обзовем webmail облачным сервисом и впарим инвесторам еще раз? :) С другой стороны инвесторы сами рады обманываться.

 

Почта, нет сомнений, - облачное решение. Вы узнаёте об услуге через Интеренет, получаете услуги через Интернет, оплачиваете услуги через Интернет и т.д.

 

В случае с эл.почтой нет ничего, связанного с физическим посещением офиса/представительства поставщика услуг, нет непосредственного контакта с его оборудованием и специалистами, нет необходимости подписывать какой-либо договор авторучкой.

 

При этом, для доступа к услуге не надо скачивать и устанавливать специальное ПО и ненужно делать специальные настройки своего оборудования.

 

То есть, это абсолютно (без каких-либо отклонений) облачное решение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное, абсолютно облачное решение можно определить так:

 

Услуги этого решения может получить и использовать неограниченное время человек без имени и паспортных данных, находящийся в полностью замкнутом пространстве, неизвестно где, не имея связи с окружающим миром никаким иным способом, кроме как через Интернет и только посредством использования Web-интерфейса без дополнительного ПО и настроек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это не так. Это называется web-приложение. Облако - это немного другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слово GAGR просто высаживает. Правильно CAGR - Compound annual growth rate

 

Относительно определения "Облака" - есть вполне годное и понятное определение:

Cloud computing is a model for enabling ubiquitous, convenient, on-demand network access to a shared pool of configurable computing resources (e.g., networks, servers, storage, applications, and services) that can be rapidly provisioned and released with minimal management effort or service provider interaction.

 

Источник

 

Ну или по-русский:

 

Облачные вычисления (англ. cloud computing) — технология распределённой обработки данных, в которой компьютерные ресурсы и мощности предоставляются пользователю как интернет-сервис.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слово GAGR просто высаживает. Правильно CAGR - Compound annual growth rate

 

Сорри, очепятка! Как не стараешься их "вычитывать", а все равно не получается :)

Edited by diper

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спор этот не прекратится до той поры, пока специалисты не перестанут привязывать облачные решения к конкретным технологиям.

 

Суть облачных решений (не техническая, а общая) кроется в модели поведения бизнеса и потребителей. Для кого-то это новая модель, для кого-то - идеальная, то есть, та к которой следует стремиться, а кто-то этим давно живёт.

 

Последние, а к ним можно отнести и вас, уважаемые операторы связи, видя общую тенденцию перехода к облачным решениям / моду на них, стараются чё-нить извлечь из этого для себя посредством использования неких новых технологий.

 

Это полная хня. Вы давно по пояс находитесь в облаке. Единственное, что вас держит на земле - это рудоментальные функции, такие, как подписание договоров ручкой, не поддержка электронных платежей (я не про всех говорю - многие это уже вылечили), подключение/отключение посредством посещения офиса/вызова специалиста и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это полная хня. Вы давно по пояс находитесь в облаке. Единственное, что вас держит на земле - это рудоментальные функции, такие, как подписание договоров ручкой, не поддержка электронных платежей (я не про всех говорю - многие это уже вылечили), подключение/отключение посредством посещения офиса/вызова специалиста и т.д.

 

Прекращайте курить эту гадость, тогда сразу перестанете и сами находиться в облаке, и других считать находящимися в облаке... А то так можно

договориться до того, что воздух вокруг - это тоже облако.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы уж как хотите, а по моему а за облаками, в том или ином виде будущее IT инфраструктуры.

Вопрос в том, будут ли это сервисы на аутсорсинге на базе глобальных "туч", или же крупные компании будут строить свои "облачка" в данном случае второй.

Но абстрагирование от физической инфраструктуры в сторону логических систем эффективно по очень многим параметрам, и это придет к нам так или иначе. Совместно с сетью, конечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придёт, как и веб 2.0 - где то оно будет, большинство будет по старинке. Локальную инфраструктуру в облака не вынесешь, а сайт/почта/... плевать где - лишь бы работал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если почту можно в SaaS, то и редактирование документов, и их хранение, - тоже прекрасно ложатся в облака. На рабочем месте остаётся Chrome OS?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если почту можно в SaaS, то и редактирование документов, и их хранение, - тоже прекрасно ложатся в облака. На рабочем месте остаётся Chrome OS

 

Винда, кд и роуминговый профиль юзера дают гораздо больше, чем просто редактирование своих же документов с любого терминала.

 

Либо линух+ОО+файлошара. Последнее с помощью каких нибудь NFS или geom_gate+geom_mirror тоже может быть "облачным" = размазанным по нескольким серверам.

 

В чём тут профит от облаков?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

10 миллионов однотипных юзеров размазать по миллиону тазиков можно куда равномернее и с бОльшей fault-tolerance, чем 20 юзеров по двум тазикам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если почту можно в SaaS, то и редактирование документов, и их хранение, - тоже прекрасно ложатся в облака. На рабочем месте остаётся Chrome OS

 

Винда, кд и роуминговый профиль юзера дают гораздо больше, чем просто редактирование своих же документов с любого терминала.

 

Либо линух+ОО+файлошара. Последнее с помощью каких нибудь NFS или geom_gate+geom_mirror тоже может быть "облачным" = размазанным по нескольким серверам.

 

В чём тут профит от облаков?

 

 

Если мы говорим о компании с тремя серверами и 30 юзерами и своим грамотным админом - никакого профита.

Но грамотному админу будет скучно в такой компании и он свалит. А не грамотному - нахрен он такой вообще сдался.

В общем, как ни крути, а либо это кто-то из сотрудников "заодно и админит" или надо идтить в аутсорсинг.

 

И если сколько-нибудь серьезная компания, хоть и небольшая, но ценит целостность инфраструктуры и данных - надо отдавать и в аутсорс серьезной компании, которая будет ставить серьезные решения.

 

И вот тут уже профит, если аутсорсер будет размещать инфраструктуру либо у себя, либо брать на себя часть сервиов, либо давать железо в аренду по мере роста его меняя.

В общем, классическое правило больших чисел. Хотя, есть много нюансов :).

 

Как в провайдинге. Работать с 1000 юзерами не выгодно, если у тебя не сеть "на коленке". Но если у тебя из 100 000 то проблемы у тебя совсем другого рода.

 

Да, и в приложении к России это надо рассматривать несколько иначе. Ибо у нас 150 человек - это приличная компания со своим IT отделом в 5 человек, а у буржуеев это small business, задача которого экономить на всем, IT в первую очередь. Вот на них-то это и будет работать в первую голову. Ибо уже 2-мя серверами и одним приходящим админом не отделаешься, а полноценный штат - не по карману, да и не нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Облака" - это чисто маркетинговое понятие, этакая бирочка, избавляющая людей от напряжения мозгов для понимания сути происходящего. Чем раскрученнее фишечка - тем больше под нее норовят засунуть всего чего не лень. Последней такой мощной "биркой" был веб-2.0, уж чего только под него не вкрячивали.

 

За попытки использовать "облака" как термин технический надо навсегда изгонять в дворники. Поскольку по сути никаких таких специфических технологий за этим термином не стоит. Если на то пошло, то настоящие "облачные" технологии - это P2P всех видов. Остальное - притянутое за уши.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто "хостинг платформа SaaS, реализованная на множественных виртуальных машинах с автоматической дистрибуцией виртуальных машин по физическим серверам с учётом их загрузки и территориального расположения, с доступом через паблик-интернет, преимущественно с веб-интерфейсом" - это очень многа букав. Для клиента это прежде всего совокупность потребительских характеристик достаточно общего плана, но тем не менее.

 

А web-2.0 это вообще парадигма интерфейса и его отражения на сетевую активность :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну лови тогда контрпример.

CDN - это что, тоже "хостинг в облаке" по-твоему ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У CDN виртуализация может быть, а может и не быть. Так-что строго формально быть облаком не обязано. Кроме того, уровень абстракции SaaS в "облаках" несколько больше, чем в довольно узко заточенном CDN. CDN больше упирает на транспорт, пусть и хитро оптимизированный внутренними инструментами, в то время как "облака" больше ориентированны на прикладной уровень, на хостинг именно приложений. Можно, конечно, распределённую маршрутизацию с кэшированием тоже назвать приложением, но если сравнивать, к примеру, с облачным офисным пакетом, то уже видна разница между ними. Ну и потребители у этих двух сервисов очень разные.

 

Кстати, CDN ещё и не обязаны иметь публичный доступ, вообще-то. Могут, но не всегда имеют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У CDN виртуализация может быть, а может и не быть. Так-что строго формально быть облаком не обязано. Кроме того, уровень абстракции SaaS в "облаках" несколько больше, чем в довольно узко заточенном CDN. CDN больше упирает на транспорт, пусть и хитро оптимизированный внутренними инструментами, в то время как "облака" больше ориентированны на прикладной уровень, на хостинг именно приложений. Можно, конечно, распределённую маршрутизацию с кэшированием тоже назвать приложением, но если сравнивать, к примеру, с облачным офисным пакетом, то уже видна разница между ними. Ну и потребители у этих двух сервисов очень разные.

 

Кстати, CDN ещё и не обязаны иметь публичный доступ, вообще-то. Могут, но не всегда имеют.

 

Для разнообразия, CDN ведь тоже разный бывает .... Последний писк "моды" как раз CDN для "облаков", то есть для прикладного уровня :)

http://www.cotendo.com/services/Cloudlet/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this