Возможно, что меня обманывают?

[SeymchanNet]

Добрый день!

В совершенно ясную погоду вышел из строя Nanost.M5 - отправил в фирму, где приобрёл онную, на диагностику..

Результат:

*****, добрый день.

Сервисный центр дал следующий ответ: вышел из строя стабилизатор

напряжения и возможно чипсеты LAN портов. Это не гарантийный случай, в

связи с периодом отпусков точную стоимость и сроки ремонта смогу

озвучить только после 8-го августа.

 

Хотя при включении точки она работает, LAN-порты работают, пинги до точки по адресу 192.168.0.20 ходят, но точка находится в режиме прошивки - мигают индикаторы сигналов, прошивку пробовал заливать - не сохраняется! Так понимаю, что навернулась Flash-память???

[SeymchanNet]

Замечу, это уже во 2 раз - в первый раз на этой точке слетала прошивка - отправлял в Москву - перезалили и прислали обратно.. Ещё-ли не одно подтверждение неисправности памяти, т.е "заводского дефекта", поскольку 2-я точка из той-же партии стоит и работает без сбоев уже 7 месяцев ???

Edited July 26, 2011 by SeymchanNet

[Saab95]

Нет не обманывают. Стабилизаторы бывают выходят из строя просто так, так сказать заводской брак, но по гарантии не чинят. Лучше новую точку купить, чем ремонтировать эту.

[SSD]

Лучше новую точку купить, чем ремонтировать эту.

Это точно.

[DrakoN]

Совершенно не понимаю, как такие могут работать в связи. Про формулу N+1 слышали? Тогда почему вы жалуетесь на то, что оборудование так долго чинят?

[xabarov]

Была аналогичная проблема с Bullet M2, тоже перезалили прошивку, поработал полчаса и снова ушел в этот режим. В итоге поменяли по гарантии.

[NiTr0]

Так понимаю, что навернулась Flash-память???

Правильно понимаете. "гарантийщикам" поставить вопрос, как они определили, что лан=порты померли, если они на самом деле работают, и при чем тут стабилизатор к тому что ТД находится в режиме прошивки.

Хотя в следующий раз требуйте чтобы в акте приема на гарантийное обслуживание четко указывали симптомы проблемы (т.е. что точка пингуется но индикаторами моргает что в режиме прошивки). Дабы можно было потом СЦ нагнуть за нежелание осуществлять гарантийный ремонт.

[SeymchanNet]

Вот именно, нестыковочки выходят:

1. если навернулись стабилизаторы питания - точка вообще не должна работать, верно?

2. если навернулись, "возможно" :) LAN-контроллеры - то почему оба порта работают, и по ним пингуется IP точки ?

3. если точка сама по себе включилась в режим "перепрошивки", и к тому-же не сохраняет залитую прошивку, притом это уже во 2 раз - значит неисправен контроллер памяти либо сама Flash-память, логично? А если это произошло в совершенно ясную погоду + точка была запитана от ИБП + сетевого фильтра - значит, заводской брак, не находите?

 

P.S: фирма, в которой брал железо - nanaiki.ru

Edited July 26, 2011 by SeymchanNet

[SeymchanNet]

Совершенно не понимаю, как такие могут работать в связи. Про формулу N+1 слышали? Тогда почему вы жалуетесь на то, что оборудование так долго чинят?

 

Вопрос ставился не о резервировании по схеме N+1, а о неисправности, и ответе на это "сервисного центра" :)

[NewUse]

3. если точка сама по себе включилась в режим "перепрошивки", и к тому-же не сохраняет залитую прошивку, притом это уже во 2 раз - значит неисправен контроллер памяти либо сама Flash-память, логично?

Залипшая кнопка ресета?

[klisha]

3. если точка сама по себе включилась в режим "перепрошивки", и к тому-же не сохраняет залитую прошивку, притом это уже во 2 раз - значит неисправен контроллер памяти либо сама Flash-память, логично?

Залипшая кнопка ресета?

Есть пара таких на складе - однозначно флеш померла, у нас оба раза от грозы. Думаю и у вас тот же случай. так что на гарантию расчитывать не приходиться.

[SeymchanNet]

Да не гроза, что все за эту грозу уцепились :) Была ясная солнечная погода, ближе к обеду точка и глюканула...

[MaXToP]

Есть пара таких на складе - однозначно флеш померла,

не факт !

есть таких пара, менял флешь, шил на програматоре, проверял, то же самое, даже RAM менял, без результатно

пришел к выводу, что подбит езернет порт в атеросе, точку в режим прошивки можно загнать замкнув один из сигнальных проводов на питание, что видимо подбитый порт атероса и делает -остается только замена чипа

вобще поганая серия М у убикути, основной -90% выход из строя -замена атхероса

[Nick_name]

основной -90% выход из строя -замена атхероса

100% меняешь проц и всё работает как часы. но это уже не гарантийный случай, так как просто так проц не вылетает. Edited July 27, 2011 by Nick_name

[Saab95]

основной -90% выход из строя -замена атхероса

100% меняешь проц и всё работает как часы. но это уже не гарантийный случай, так как просто так проц не вылетает.

 

И сколько же обойдется такой ремонт? Дешевле новую точку купить=)

[nanaiki]

Вот именно, нестыковочки выходят:

1. если навернулись стабилизаторы питания - точка вообще не должна работать, верно?

2. если навернулись, "возможно" :) LAN-контроллеры - то почему оба порта работают, и по ним пингуется IP точки ?

3. если точка сама по себе включилась в режим "перепрошивки", и к тому-же не сохраняет залитую прошивку, притом это уже во 2 раз - значит неисправен контроллер памяти либо сама Flash-память, логично? А если это произошло в совершенно ясную погоду + точка была запитана от ИБП + сетевого фильтра - значит, заводской брак, не находите?

 

Уважаемый Владимир! Упомянув о нашей компании в своём посте Вы заставили нас дать публичный ответ на Ваше обращение. Как я уже писал Вам по электронной почте, сервисный центр провёл первичную диагностику и выявил повреждение стабилизатора питания. Полная диагностика будет проведена в озвученные сроки, мы сразу свяжемся с Вами. То, что у данного устройства проблемы с питанием/LAN портами видно и без обращения в сервисный центр:

 

From 192.168.1.12 icmp_seq=31 Destination Host Unreachable

From 192.168.1.12 icmp_seq=32 Destination Host Unreachable

From 192.168.1.12 icmp_seq=33 Destination Host Unreachable

From 192.168.1.12 icmp_seq=34 Destination Host Unreachable

From 192.168.1.12 icmp_seq=35 Destination Host Unreachable

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=60 ttl=64 time=13915 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=61 ttl=64 time=12952 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=62 ttl=64 time=11944 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=63 ttl=64 time=10936 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=64 ttl=64 time=9928 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=65 ttl=64 time=8920 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=66 ttl=64 time=7912 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=74 ttl=64 time=3.21 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=82 ttl=64 time=0.682 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=88 ttl=64 time=265 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=89 ttl=64 time=0.688 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=90 ttl=64 time=0.673 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=91 ttl=64 time=0.682 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=92 ttl=64 time=0.682 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=93 ttl=64 time=0.687 ms

From 192.168.1.12 icmp_seq=126 Destination Host Unreachable

From 192.168.1.12 icmp_seq=127 Destination Host Unreachable

From 192.168.1.12 icmp_seq=128 Destination Host Unreachable

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=134 ttl=64 time=0.916 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=146 ttl=64 time=135 ms

 

Попытка прошить устройство в таком состоянии ни к чему хорошему не приведет. На мой взгляд, выход из строя мог быть вызван банальным перегревом, Вы в своём письме написали, что устройство у Вас находилось в термобоксе (!!!).

 

Подняв нашу с Вами переписку за последний год я нашел несколько упоминаний о Ваших опытах с различными нестандартными блоками питания, в первый раз устройство поступило к нам со следами вскрытия, второй раз оно поступило со следами ремонта (наклейка внутри устройства), однако мы не отказали Вам в диагностике, провели в первый раз и будем проводить её сейчас бесплатно даже несмотря на то, что Вы не стали забирать с почты последний Ваш заказ, отправленный с наложенным платежом и наша компания из-за этого понесла убытки в виде транспортных расходов. Вы мотивировали свой поступок отсутствием, однако отсутствие не помешало Вам забрать на почте Ваше устройство, присланное позднее другой посылкой. Поэтому обвинять нашу компанию в обмане как минимум некрасиво.

 

Сергей.

[pekhota]

Вот именно, нестыковочки выходят:

1. если навернулись стабилизаторы питания - точка вообще не должна работать, верно?

2. если навернулись, "возможно" :) LAN-контроллеры - то почему оба порта работают, и по ним пингуется IP точки ?

3. если точка сама по себе включилась в режим "перепрошивки", и к тому-же не сохраняет залитую прошивку, притом это уже во 2 раз - значит неисправен контроллер памяти либо сама Flash-память, логично? А если это произошло в совершенно ясную погоду + точка была запитана от ИБП + сетевого фильтра - значит, заводской брак, не находите?

 

Уважаемый Владимир! Упомянув о нашей компании в своём посте Вы заставили нас дать публичный ответ на Ваше обращение. Как я уже писал Вам по электронной почте, сервисный центр провёл первичную диагностику и выявил повреждение стабилизатора питания. Полная диагностика будет проведена в озвученные сроки, мы сразу свяжемся с Вами. То, что у данного устройства проблемы с питанием/LAN портами видно и без обращения в сервисный центр:

 

From 192.168.1.12 icmp_seq=31 Destination Host Unreachable

From 192.168.1.12 icmp_seq=32 Destination Host Unreachable

From 192.168.1.12 icmp_seq=33 Destination Host Unreachable

From 192.168.1.12 icmp_seq=34 Destination Host Unreachable

From 192.168.1.12 icmp_seq=35 Destination Host Unreachable

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=60 ttl=64 time=13915 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=61 ttl=64 time=12952 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=62 ttl=64 time=11944 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=63 ttl=64 time=10936 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=64 ttl=64 time=9928 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=65 ttl=64 time=8920 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=66 ttl=64 time=7912 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=74 ttl=64 time=3.21 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=82 ttl=64 time=0.682 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=88 ttl=64 time=265 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=89 ttl=64 time=0.688 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=90 ttl=64 time=0.673 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=91 ttl=64 time=0.682 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=92 ttl=64 time=0.682 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=93 ttl=64 time=0.687 ms

From 192.168.1.12 icmp_seq=126 Destination Host Unreachable

From 192.168.1.12 icmp_seq=127 Destination Host Unreachable

From 192.168.1.12 icmp_seq=128 Destination Host Unreachable

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=134 ttl=64 time=0.916 ms

64 bytes from 192.168.1.20: icmp_req=146 ttl=64 time=135 ms

 

Попытка прошить устройство в таком состоянии ни к чему хорошему не приведет. На мой взгляд, выход из строя мог быть вызван банальным перегревом, Вы в своём письме написали, что устройство у Вас находилось в термобоксе (!!!).

 

Подняв нашу с Вами переписку за последний год я нашел несколько упоминаний о Ваших опытах с различными нестандартными блоками питания, в первый раз устройство поступило к нам со следами вскрытия, второй раз оно поступило со следами ремонта (наклейка внутри устройства), однако мы не отказали Вам в диагностике, провели в первый раз и будем проводить её сейчас бесплатно даже несмотря на то, что Вы не стали забирать с почты последний Ваш заказ, отправленный с наложенным платежом и наша компания из-за этого понесла убытки в виде транспортных расходов. Вы мотивировали свой поступок отсутствием, однако отсутствие не помешало Вам забрать на почте Ваше устройство, присланное позднее другой посылкой. Поэтому обвинять нашу компанию в обмане как минимум некрасиво.

 

Сергей.

 

Зачем Вам такие клиенты?

[ikistol]

Ремонтировал аналогичный буллет, обошлось в 70 грн (242 рубля). Схемотехники сказали что проблема по питанию флеш и проц годные. Работает третий месяц после ремонта, кушать не просит.

[slv700]

Ремонтировал аналогичный буллет, обошлось в 70 грн (242 рубля). Схемотехники сказали что проблема по питанию флеш и проц годные. Работает третий месяц после ремонта, кушать не просит.

Ремонт ( вместе с транспортными расходами ) такого девайса стоит дороже, чем купить новый. Такие девайсы вендорами вообще не ремонтируются -просто заменяются. Если учесть что процент отказов таких девайсов очень высок ( поскольку изначально данный тип устройства по дизайну и схемотехнике - бытового назначения, а эксплуатируется в экстремальных условиях), то рентабельность продаж с гарантией таких устройств -нулевая. Себестоимость эксплуатации таких девайсов из за частых отказов и проблем в работе в сетях также очень высокая. Также полностью отсутвует поддержка продаж таких девайсов, поскольку держать спецов при имеюшихся заработках от продаж невыгодно.

Приоберетая такие устройства надо четко понимать, что с гарантийным обслуживаним будут проблемы, суппорта не будет, процент отказов будет недоступимо высоким ( что может быть приемлемо с парой тройкой девайсов, но когда их 100 - будете каждый день получать по отказавшему устройству).

[xabarov]

Себестоимость эксплуатации таких девайсов из за частых отказов и проблем в работе в сетях также очень высокая. Также полностью отсутвует поддержка продаж таких девайсов, поскольку держать спецов при имеюшихся заработках от продаж невыгодно.

Приоберетая такие устройства надо четко понимать, что с гарантийным обслуживаним будут проблемы, суппорта не будет, процент отказов будет недоступимо высоким ( что может быть приемлемо с парой тройкой девайсов, но когда их 100 - будете каждый день получать по отказавшему устройству).

Любите вы придумывать сказки и преувеличивать проблемы, связанные с эксплуатацией ubnt. В сети почти сотня устройств, за ГОД вылетел ОДИН bullet M2, спешно поставленный без грозозащиты, нанобридж, который сразу после установки ушел в 10 мбитный режим и который на следующей день был заменен продавцом по гарантии на новый, и нанос, оживший после сброса настроек. Все оборудование уже давно отбило свою стоимость. Есть пожелтевшие наносы, которые стоят с 2008 года и до сих пор стабильно работают.

Edited July 29, 2011 by xabarov

[Saab95]

Так у вас просто условия тепличные - нормальная видимость до клиентов, нет других конкурентов, нет помех. Как что-то одно изменится сразу UBNT перестанет устраивать.

[slv700]

Себестоимость эксплуатации таких девайсов из за частых отказов и проблем в работе в сетях также очень высокая. Также полностью отсутвует поддержка продаж таких девайсов, поскольку держать спецов при имеюшихся заработках от продаж невыгодно.

Приоберетая такие устройства надо четко понимать, что с гарантийным обслуживаним будут проблемы, суппорта не будет, процент отказов будет недоступимо высоким ( что может быть приемлемо с парой тройкой девайсов, но когда их 100 - будете каждый день получать по отказавшему устройству).

Любите вы придумывать сказки и преувеличивать проблемы, связанные с эксплуатацией ubnt. В сети почти сотня устройств, за ГОД вылетел ОДИН bullet M2, спешно поставленный без грозозащиты, нанобридж, который сразу после установки ушел в 10 мбитный режим и который на следующей день был заменен продавцом по гарантии на новый, и нанос, оживший после сброса настроек. Все оборудование уже давно отбило свою стоимость. Есть пожелтевшие наносы, которые стоят с 2008 года и до сих пор стабильно работают.

Представьте себе область с точками доступа( базами ) скажем штук 100 ( клиентов > 1000 ) расположенными в пригороде ( до 50 км) и в райцентрах за 50-100 км от города. Если сеть на wifi типа наносах Вы каждый день решаете проблемы с уровнями сигналов, помехами, потерями в каналах, отказами устройств, а прошла гроза - снимаете устройства гроздями. При этом каждый выезд на точку доступа а также абоненту обходится в $50-100, выезжать придется каждый день а то и по два раза на день. Если устройства стоят на мачтах - то затраты еще больше. Если у Вас сеть пусть 100 наносов в родном селе- это одно дело, а если Вы легальный оператор c несколькими сотнями и тысячами абонентов по всей области, то wifi будет Вам в экплуатации очень дорог при минимальном качестве услуг.

[xabarov]

Так у вас просто условия тепличные - нормальная видимость до клиентов, нет других конкурентов, нет помех. Как что-то одно изменится сразу UBNT перестанет устраивать.

По-моему разговор не об этом :) минусы технологии я прекрасно знаю. Изначально разговор зашел про высокую ломучесть и отсутствие сервиса. Это неправда. Устройства не могут ломаться, только потому, что эфир загаженный или нет видимости до клиентов. Я привел в пример свою сеть - у меня каждый день ничего не ломается. А насчет сервиса - как минимум есть официальный дистрибьютор и реселлеры, у которых с гарантией все в порядке (проверено).

[slv700]

Так у вас просто условия тепличные - нормальная видимость до клиентов, нет других конкурентов, нет помех. Как что-то одно изменится сразу UBNT перестанет устраивать.

По-моему разговор не об этом :) минусы технологии я прекрасно знаю. Изначально разговор зашел про высокую ломучесть и отсутствие сервиса. Это неправда. Устройства не могут ломаться, только потому, что эфир загаженный или нет видимости до клиентов. Я привел в пример свою сеть - у меня каждый день ничего не ломается. А насчет сервиса - как минимум есть официальный дистрибьютор и реселлеры, у которых с гарантией все в порядке (проверено).

Согласен, что разговор не о минусах технологии. Но факт есть то, что процент отказов бытовых устройств вайфайного типа в экстремальных условиях эксплуатации на порядок выше процента отказов профессионального оборудования. Возможно статистика отказов по выборке из Ваших 100 устройств недостаточно точно отражает цифру наработки на отказ этого оборудования ( может быть Вам повезло или у Вас условия не такие экстремальные). Но дистрибуторы которые продают их тысячами могут Вам по секрету рассказать что это за хлам. А недостатки технологии умножают эти проблемы что в итоге приводит к тому что сеть скажем из нескольких десятков точек доступа на wifi становится неуправляемой и разорительной в обслуживании, в том числе по причине брака и отказов.

Насчет официальных дистрибуторов и ресселеров у которых все в порядке с гарантией и послегарантийным ремонтом- я все это знаю изнутри как один из таких дистрибуторов ( не наносов естесно). Опять же здесь все -статистика. Может быть Вам конкретно с Вашим ресселерои в Казахстане повезло, бывают же люди которые делают все как должно быть. Но с позиции продавца могу Вам сказать что делать все правильно с девайсами типа наноса невыгодно и правильный продавец несет убытки по сравнению с неправильным. А поскольку - ubnt это продукция "одноразовой покупки"- то неправильный продавец всегда в итоге в выигрыше.

[Saab95]

Вот мой улов горелых микротиков за последнюю грозу - 13 RB411 и 8 горелых радиокарт:

 

 

Половина из них была подключена экранированной витухой и имела заземление - однако это не помогло. Все платы имеют проблему с LAN портом, а у радиокарт выгорели антенные выходы. Половина устройств на гарантии, однако под гарантийный ремонт с такими дефектами не попадают, их можно отремонтировать где-то за 1000р, но не факт что они потом будут нормально работать, и нужно ждать 2-3 недели. Гораздо проще купить новую плату за 1500р.

 

Весь гарантийный ремонт таких устройств сводится к перепрошивке, если она не помогает - значит устройство было повреждено во время не правильной эксплуатации. Так продавцы сразу и говорят.