стоимость подключения в расчете на одного человека.

[Smartisha]

Народ, помогайте!

Уже четверо суток парюсь - пытаюсь высчитать для бизнесплана среднюю стоимость подключения одного человека.... Цифры получаются очень разные - вроде-бы по хорошему нужно просчитывать самый плохой вариант - но такого ж не бывает - чтобы везде и плохо.... Как не бывает чтобы везде и хорошо... В общем - у меня за 6! разных расчетов получилось 6! разных цифр. Кто уже считал это (не я же один бизнес-планы пишу) - помогите плиз. Чтобы понять прифожу пример (самое последнее - что получилось.

Просьба высказать свои мысли хотябы по этому примеру.

 

 

Расчет того, что в среднем, нужно для подключения 20-и клиентов

Самый плохой вариант:

Монтажное оборудование: стоим. кол-во сумма

10 ящиков $30,00 10 $300,00

1 км П-296 $500,00 1 $500,00

витуха - 7 бухт $30,00 7 $210,00

крепеж, болты, дюбеля, расходники и прочее $100,00 1 $100,00

грозозащиты $10,00 40 $400,00

Оборудование:

4 штуки 8-port 10/100 Desktop Switch DES-1008D/E $26,00 4 $104,00

2 штуки 16-port 10/100 Desktop Switch DES-1016D $64,00 2 $128,00

3 штуки 5-port 10/100 Desktop Switch DES-1005D/E $20,00 3 $60,00

большой управляемый свич или роутер $300,00 1 $300,00

Работа:

30 нарядов $20,00 30 $600,00

Непредвиденные расходы - 25% $675,50

 

Итог: $3 377,50

Итог на одного клиента: $168,88

 

Самый хороший вариант:

Резерв по портам - 79-103 шт. т.е. при максималоьном использовании резервов оборудования будут следующие доп расходы

 

расход на витуху: $30,00 24 $720,00

расход на работу: $20,00 79 $1 580,00

грозозащиты $10,00 79 $790,00

Непредвиденные расходы - 25% $772,50

 

Итог (для 79+20 клиентов): $7 240,00

Итог на одного клиента: $73,13

 

 

 

В среднем случае:

Себестоимость подключения одного клиента: $121,00

[Smartisha]

И еще вопрос - сколько примерно по вашему - человек готов заплатить за подключение в нашей не совсем провинции (в Самаре - вроде бы третий в стране город по уровню жизни и все такое..)?

[andrewk]

гм. общие расходы - $3377,5. Общее кол-во портов - 79. Портов 10-15 вычитаем на служебные нужды (соединения между свитчами, сервера). Остается 64 порта. $3377,5/64 = $52.77 за порт при полной загрузке. $50 за порт - цена очень приличная для любого города, а в Самаре я думаю и если $75 за порт сделаешь будет достаточно клиентов. При этом учти, что окупить инсталляцию только за счет подключений - это очень хорошо. Я всегда рассчитывал, исходя из того, что инсталляция оборудования окупится где-то месяца через 3-6 в подобных сетях. но это мое humble opinion.

[Busta]

Бизнес план пока не писал, но мыслишки кое-какие были.

Нужно разделить стоимость подключения на 3 или более составляющих:

1. Абонентская разводка- т.е. берем конкретный дом, считаем среднее количество кабеля до абонента + добавляем цену за порт с учетом резервирования портов для межподъездных соединений. И так для каждого дома, если дома различные.

2. Прикидываем магистральную линию связи, т.е. которая дома соединяет и делим на предположительное количество абонентов.

3. Стоимость биллинга, серверов, и еще чего-нибудь делим на количество абонентов.

И т.д.

Таким образом получаем несколько составляющих: абонентскую, магистральную, сервисную и т.д.

Потом все суммируем.

Мне кажется что такая оценка будет более объективной.

 

P.S. Экономического образования не имею, так что сильно не пинайте ;)

[paki]

А реально кто-нибудь смог окупить расходы на создание сети только засчет платы за подключение?

Подключение + 3 месяца работы еще дают кое-какие результаты, близкие к себестоимости, потом начинаем получать прибыль. Расчитывать так как это делает Smart нельзя, народ не попрет дурью, и через год в лучшем случае к изначальным 20 человекам в этих же домах прибавиться еще 20-30, но не 79. Не забываем расходы на поддержание, ремонт, апгрейд и зарплату.

 

Приведу пример. Подключаем человека, тянем к нему линию через 2 дома + по стояку вниз на второй этаж. Себестоимость такого подключения примерно 4-5 тысяч. Берем за подключение 1500. Теперь если на эту линию навешать еще 2-3 юзеров, то окупится.

А если нет???

Как в таких условиях подсчитать стоимость одного подключения? Я не знаю... Отсюда распространенное во многих сетях явление - работа за идею, а не за деньги.

 

PS: в реальности получилось подкл. еще 3 человек, вышло на "ноль" + перспектива расширения.

[Busta]

Нужно посчитать количество квартир на определенной территории, что весьма нудное занатие ;)

Затем прикинуть сколько процентов будут подключаться сразу.

Величина очень сильно зависящия от местности, уровня жизни людей и т.д.

В Новосибирске у меня получилось 10%.

Реальную цифру получить сложно. Наиболее простой метод - социологический опрос.

Типа заходишь как идиот, улыбаешься и спрашиваешь: у вас есть комьютер? А вы знаете о локальной сети? И какие это дает прелести? :)

Ну а дальше - вопросы к специалистам.

А вообще исследование рынка - сложная задача.

 

Как этот этап будет пройден, думаю посчитать капитальные затраты будет не сложно...

[agaze]

Если расчет нужен для бизнесплана то это одно, если для себя то это другое. Обычно для города размена "Самара" думаю можно брать как и для города размера "Ебург" :) - 100$. Это практически себестоимость на меди в малоосвоенном районе.

[Black Monk]

Я тоже щаз бизнес-план считаю, только я расчет делаю для 100 домов (~20000 квартир), считал из расчета 6 человек в каждом доме (3% от общего количества), получается 100$ за порт если наберу 5% от всех, если наберу 3% ждать придется полгода, чтобы окупить :)

Считал железо, работы, офисы,....

 

Я вот только не как не могу оборудование выбрать :(

D-Link, AT или Planet

и поставщика :)

всего так много, что глазки разбегаются. И каждый хорого убеждает, и нахваливает своё.

[Smartisha]

Бизнес план пока не писал, но мыслишки кое-какие были.

Нужно разделить стоимость подключения на 3 или более составляющих:

1. Абонентская разводка- т.е. берем конкретный дом, считаем среднее количество кабеля до абонента + добавляем цену за порт с учетом резервирования портов для межподъездных соединений. И так для каждого дома, если дома различные.

2. Прикидываем магистральную линию связи, т.е. которая дома соединяет и делим на предположительное количество абонентов.

3. Стоимость биллинга, серверов, и еще чего-нибудь делим на количество абонентов.

И т.д.

Таким образом получаем несколько составляющих: абонентскую, магистральную, сервисную и т.д.

Потом все суммируем.

Мне кажется что такая оценка будет более объективной.

 

P.S. Экономического образования не имею, так что сильно не пинайте ;)

 

неполучицца.. планируется разворачивать сеть одновременно в многих районах - причем мы сами пока еще не знаем в каких - все будет зависеть от того куда нам предоставят оптику... а твой подход - это если точно знать - что и где и как будет.. тогда можно посчитать.

[Smartisha]

А реально кто-нибудь смог окупить расходы на создание сети только засчет платы за подключение?  

Подключение + 3 месяца работы еще дают кое-какие результаты, близкие к себестоимости, потом начинаем получать прибыль. Расчитывать так как это делает Smart нельзя, народ не попрет дурью, и через год в лучшем случае к изначальным 20 человекам в этих же домах прибавиться еще 20-30, но не 79. Не забываем расходы на поддержание, ремонт, апгрейд и зарплату.  

 

Приведу пример. Подключаем человека, тянем к нему линию через 2 дома + по стояку вниз на второй этаж. Себестоимость такого подключения примерно 4-5 тысяч. Берем за подключение 1500. Теперь если на эту линию навешать еще 2-3 юзеров, то окупится.  

А если нет???  

Как в таких условиях подсчитать стоимость одного подключения? Я не знаю... Отсюда распространенное во многих сетях явление - работа за идею, а не за деньги.  

 

PS: в реальности получилось подкл. еще 3 человек, вышло на "ноль" + перспектива расширения.

 

я как раз именно и пытаюсь рассчитать с высокой долей вероятности - насколько мне придется уйти в минус с прокладкой магистрали в более-менее перспективных районах.... все что будет потом - это будет приятный бонус.

[Smartisha]

Если расчет нужен для бизнесплана то это одно, если для себя то это другое. Обычно для города размена "Самара" думаю можно брать как и для города размера "Ебург" :) - 100$. Это практически себестоимость на меди в малоосвоенном районе.

 

т.е. ты считаешь, что при прокладке медной магистрали придется затратить в среднем на одного клиента около 100$ (т.е. это те клиенты - которые откликнуться с первой волны объявлений, первых реклам на рабдио и прочего - т.е. арьергард), а уж обрастет потом эта магистраль клиентами или нет - вопрос десятый?

если так - то именно это я и хотел услышать.. у меня получается сходный результат.

[Smartisha]

Я тоже щаз бизнес-план считаю, только я расчет делаю для 100 домов (~20000 квартир), считал из  расчета 6 человек в каждом доме (3% от общего количества), получается 100$ за порт если наберу 5% от всех, если наберу 3% ждать придется полгода, чтобы окупить :)

Считал железо, работы, офисы,....

 

Я вот только не как не могу оборудование выбрать :(  

D-Link, AT или Planet

и поставщика :)

всего так много, что глазки разбегаются. И каждый хорого убеждает, и нахваливает своё.

 

у меня все немного по другому.. на первое место выходят затраты на аренду каналов и все прочее, связанное с географической размазанностью.... окупаемость проекта - ну никак не меньше 1.5-2 лет... вложения (если не класть свою оптику) - порядка $200-250 тыс.

[DiBrain]

Так оно и есть, точно никогда не просчитаешь, можно только сделать 3 таблицы

Оптимистический вариант

Пессиместический

и средний.

Инвестор сам уже оценит вероятность риска, и вероятность того, а на сколько может затянутся срок возврата инвестиций.

 

Ну и потом мой совет сначала получить согласования, ТУ на строительство и тд, и только потом вкладывать серьезные деньги.

Иначе имеешь шанс потерять до года на согласования а деньги будут вбуханны и не окупаться.

[Smartisha]

Так оно и есть, точно никогда не просчитаешь, можно только сделать 3 таблицы

Оптимистический вариант

Пессиместический  

и средний.

Инвестор сам уже оценит вероятность риска, и вероятность того, а на сколько может затянутся срок возврата инвестиций.

 

нуу.. примерно так и делается... просто рассчитываю все - чтобы реально оценить - как все должно пройти.. инвестору до моих выкладок пофигу - чувак в меня верит.. )))

[SERGOTm]

1 км П-296 $500,00 1 $500,00

А ты откуда...это в Росси км п-296 500 баков?!!...езжай в Украину..за такие деньги купишь тут 2.5км...

[Black Monk]

2Smartisha:

ты уже начал строить сеть или еще только бизнес-план составляешь?

[agaze]

т.е. ты считаешь, что при прокладке медной магистрали придется затратить в среднем на одного клиента около 100$ (т.е. это те клиенты - которые откликнуться с первой волны объявлений, первых реклам на рабдио и прочего - т.е. арьергард), а уж обрастет потом эта магистраль клиентами или нет - вопрос десятый?  

если так - то именно это я и хотел услышать.. у меня получается сходный результат.

Smartisha, к сожалению все расчеты по строительству сети для конечного пользователя, в основном физлица, могут быть только весьма приблизительными. Особенно если расчеты ведутся ДО начала строительства :). Можно посчитать расходы на железо, даже если его видов очень много (все марки кабеля, коммутаторы разного уровня, антивандальные ящики, грозозащиты, сервера и т.д. и т.п). Эту сторону сметы можно посчитать с высокой долей точности сидя на рабочем месте и глядя в прайсы. Но как посчитать расходы например "за доступ на крышу"? У нас сейчас МУПы, ТСЖ и т.п. берут в среднем по 500р в месяц, но попадаются дома которые необходимо пройти, а там начальник жилконторы требует 35000р в год.... Какова получится себестоимость подключения при таком раскладе? ;). И это при сильной конкуренции. И статья "за доступ на крышу" не единственная которую просчитать сходу весьма тяжело, тут нужен опыт работы в данном населенном пункте и в данной области деятельности.

Поискать бы тебе местных коллег связистов-альтернитивщиков чтоб "чувак" в тебе не разочаровался :-).

[Nag]

Похоже, вечно актуально.

http://nag.ru/goodies/articles/bear.html

[Smartisha]

1 км П-296 $500,00 1 $500,00

А ты откуда...это в Росси км п-296 500 баков?!!...езжай в Украину..за такие деньги купишь тут 2.5км...

я чувствую, что если будут планируемые объемы - придется ехать.. ))

[Black Monk]

А в России, где можно купить подешевле? вот к примеру я видел, что продается кабель П-296 за 12р/м.

[Smartisha]

т.е. ты считаешь, что при прокладке медной магистрали придется затратить в среднем на одного клиента около 100$ (т.е. это те клиенты - которые откликнуться с первой волны объявлений, первых реклам на рабдио и прочего - т.е. арьергард), а уж обрастет потом эта магистраль клиентами или нет - вопрос десятый?  

если так - то именно это я и хотел услышать.. у меня получается сходный результат.

Smartisha, к сожалению все расчеты по строительству сети для конечного пользователя, в основном физлица, могут быть только весьма приблизительными. Особенно если расчеты ведутся ДО начала строительства :). Можно посчитать расходы на железо, даже если его видов очень много (все марки кабеля, коммутаторы разного уровня, антивандальные ящики, грозозащиты, сервера и т.д. и т.п). Эту сторону сметы можно посчитать с высокой долей точности сидя на рабочем месте и глядя в прайсы. Но как посчитать расходы например "за доступ на крышу"? У нас сейчас МУПы, ТСЖ и т.п. берут в среднем по 500р в месяц, но попадаются дома которые необходимо пройти, а там начальник жилконторы требует 35000р в год.... Какова получится себестоимость подключения при таком раскладе? ;). И это при сильной конкуренции. И статья "за доступ на крышу" не единственная которую просчитать сходу весьма тяжело, тут нужен опыт работы в данном населенном пункте и в данной области деятельности.

Поискать бы тебе местных коллег связистов-альтернитивщиков чтоб "чувак" в тебе не разочаровался :-).

 

сам построил две небольших (30 и ~150 чел) сети.. так что - как все делается - я примерно представляю.. в БП есть отдельная статья на расходы, связанные с получением разрешений и прочего... меня интересует чист техническая сторона... просто в самаре нереально брать с клиента больше 2500 р за подключение.. по моим расчетам - эти деньги при плохом раскладе отобъются за примерно 3 месяца... если все делать "по белому" (а именно так и планируется) - то окло 8-и месяцев (с учетом расходов на техподдержку)... вот я и пытаюсь высчитать - во сколько мне встанет (с учетом стоимости работ) включить человека.. просто если итоговая сумма будет около $70 - то я сразу получу деньги на дальнейшее развитие, без расходования инвестиций, если же около $100 - то придется все черпать из инвестиций - а мне хотелось бы обойтись как можно более меньшей суммой.

Просто у меня нет какой-то строго определенной суммы на проект. Если я сумею делом доказать прибыльность подобного бизнеса, и при этом с организацией уложусь в приемлемую (в данном случае - порядка $50 тыс) сумму - то кредит на дальнейшее развитие, захват районов и прочее - практически неограничен. На первом этапе основные затраты - на расширение клиентской базы - вот мне и интересно - как все это будет проходить "в среднем" (в разных районах) по городу.. Причем интересно только для того - чтобы самому не строить радужных надежд и не остаться в дураках.

 

По моему мнению - езернет-провайдинг (тем более в таком городе как Самара) - в ЛЮБОМ случае - выгодный бизнес... При грамотном марктинге, планированиии сети, бизнес-стратегии и стратегии-развития - через некоторое время - бизнес ОЧЕНЬ выгодный.. Я хочу посчитать только - на што мне рассчитывать при подключении "арьергарда" - самых первых клиентов (например - подключенных в течение двух месяцев после входа в дом).

[Smartisha]

Похоже, вечно актуально.http://nag.ru/goodies/articles/bear.html

 

спасибо конечно, но, имхо, не совсем тот случай... ))

[Guest]

 

4 штуки 8-port 10/100 Desktop Switch DES-1008D/E $26,00 4 $104,00

2 штуки 16-port 10/100 Desktop Switch DES-1016D $64,00 2 $128,00

3 штуки 5-port 10/100 Desktop Switch DES-1005D/E $20,00 3 $60,00

 

откуда данные что надо столько свитчей и именно таких ?

[Smartisha]

 

4 штуки 8-port 10/100 Desktop Switch DES-1008D/E $26,00 4 $104,00

2 штуки 16-port 10/100 Desktop Switch DES-1016D $64,00 2 $128,00

3 штуки 5-port 10/100 Desktop Switch DES-1005D/E $20,00 3 $60,00

 

откуда данные что надо столько свитчей и именно таких ?

 

предполагаемый средний расклад+запас

[agaze]

Smartisha, если для " не строить радужных надежд и не остаться в дураках", то считай 100$ несмотря на то что уложишься в 70$ :-).

"в БП есть отдельная статья на расходы, связанные с получением разрешений и прочего..." - все равно это живые деньги, которые не изменяют своей ценности от того в какую колонку на бумажке записаны :). В результате условно их можно и нужно приплюсовать к стоимости подключения юзера. ...а как иначе?

Подключение 2500р для нашего города уже многовато. Есть фирмы которые берут больше (так и сети оптикой строят), но для ощутимого увеличения клиентской базы в условиях сильной конкуренции нужны акции типа бесплатного подключения, подкрепленные хорошей рекламой. Хотя тебе на месте виднее...

По поводу выгодности изернет-провайдинга я бы не был так категоричен что он в ЛЮБОМ случае выгоден (способов разорить тебя много), "ОЧЕНЬ" я бы написал шрифтом поменьше, а "через некоторое время" побольше :).

зы. Повезло похоже тебе, очень вкусно инвестора описываешь.