Выбор WiMax

[cashe]

Привет. Хотим покрыть пригород ваймаксом, радиус ~10 км. Вопросы о лицензии и каналах уже прорабатываются. Запутался при выборе технологии 802.16e или 802.16d? На сколько я понял 802.16e дешевле для абонента (usb модем), но там меньше скорость? Есть ли базовые станции с двойным режимом работы? Чтобы городские клиенты использовали дешевые модемы, а пригород уже ставил себе outdoor 802.16d девайсы? Так же запутался в выборе ширины канала, какая необходима для работы пару тысяч клиентов в радиусе 10 км?

[Saab95]

Привет. Хотим покрыть пригород ваймаксом, радиус ~10 км. Вопросы о лицензии и каналах уже прорабатываются. Запутался при выборе технологии 802.16e или 802.16d? На сколько я понял 802.16e дешевле для абонента (usb модем), но там меньше скорость? Есть ли базовые станции с двойным режимом работы? Чтобы городские клиенты использовали дешевые модемы, а пригород уже ставил себе outdoor 802.16d девайсы? Так же запутался в выборе ширины канала, какая необходима для работы пару тысяч клиентов в радиусе 10 км?

 

На 802.16e вы сможете получить только 30мгц спектра (если находитесь в России). Следовательно вам нужно будет по всему городу поставить несколько 3-х секторных баз, провести туда канал интернета (оптика или радиолинк), платить аренду и т.д. USB модем в условиях городской застройки более 2-х километров работать не будет. У большинства клиентов в таком случае будет низкая модуляция, а в некоторых местах вообще не будет работать.

 

На 802.16d вы сможете получить 60мгц спектра, этого хватит на 6-ти секторную БС. Подключать клиентов будете на внешние терминалы, которые будут устанавливать ваши специалисты-монтажники. Они визуально смогут определить наличие или отсутствие прямой видимости, и исходя из этого установить дешевое устройство с интегрированной антенной, или более дорогое с внешней, которое сможет работать на максимально высокой модуляции. Следовательно на фиксированном ваймаксе вы сможете раздать больше интернета и с более высоким качеством. А самое главное - с меньшей головной болью, потому что вам не будут звонить люди с претензиями на низкую скорость или отсутствие связи.

[cashe]

Привет. Хотим покрыть пригород ваймаксом, радиус ~10 км. Вопросы о лицензии и каналах уже прорабатываются. Запутался при выборе технологии 802.16e или 802.16d? На сколько я понял 802.16e дешевле для абонента (usb модем), но там меньше скорость? Есть ли базовые станции с двойным режимом работы? Чтобы городские клиенты использовали дешевые модемы, а пригород уже ставил себе outdoor 802.16d девайсы? Так же запутался в выборе ширины канала, какая необходима для работы пару тысяч клиентов в радиусе 10 км?

 

На 802.16e вы сможете получить только 30мгц спектра (если находитесь в России). Следовательно вам нужно будет по всему городу поставить несколько 3-х секторных баз, провести туда канал интернета (оптика или радиолинк), платить аренду и т.д. USB модем в условиях городской застройки более 2-х километров работать не будет. У большинства клиентов в таком случае будет низкая модуляция, а в некоторых местах вообще не будет работать.

 

На 802.16d вы сможете получить 60мгц спектра, этого хватит на 6-ти секторную БС. Подключать клиентов будете на внешние терминалы, которые будут устанавливать ваши специалисты-монтажники. Они визуально смогут определить наличие или отсутствие прямой видимости, и исходя из этого установить дешевое устройство с интегрированной антенной, или более дорогое с внешней, которое сможет работать на максимально высокой модуляции. Следовательно на фиксированном ваймаксе вы сможете раздать больше интернета и с более высоким качеством. А самое главное - с меньшей головной болью, потому что вам не будут звонить люди с претензиями на низкую скорость или отсутствие связи.

Украина. По предварительным консультациям у нас можно получить хоть 100Мгц ширины. Airspan заявляет в девайсах с GPS синхронизацией способность переиспользывать одну частоту (re-use). Какая всё таки ширина необходима?

[Saab95]

Привет. Хотим покрыть пригород ваймаксом, радиус ~10 км. Вопросы о лицензии и каналах уже прорабатываются. Запутался при выборе технологии 802.16e или 802.16d? На сколько я понял 802.16e дешевле для абонента (usb модем), но там меньше скорость? Есть ли базовые станции с двойным режимом работы? Чтобы городские клиенты использовали дешевые модемы, а пригород уже ставил себе outdoor 802.16d девайсы? Так же запутался в выборе ширины канала, какая необходима для работы пару тысяч клиентов в радиусе 10 км?

 

На 802.16e вы сможете получить только 30мгц спектра (если находитесь в России). Следовательно вам нужно будет по всему городу поставить несколько 3-х секторных баз, провести туда канал интернета (оптика или радиолинк), платить аренду и т.д. USB модем в условиях городской застройки более 2-х километров работать не будет. У большинства клиентов в таком случае будет низкая модуляция, а в некоторых местах вообще не будет работать.

 

На 802.16d вы сможете получить 60мгц спектра, этого хватит на 6-ти секторную БС. Подключать клиентов будете на внешние терминалы, которые будут устанавливать ваши специалисты-монтажники. Они визуально смогут определить наличие или отсутствие прямой видимости, и исходя из этого установить дешевое устройство с интегрированной антенной, или более дорогое с внешней, которое сможет работать на максимально высокой модуляции. Следовательно на фиксированном ваймаксе вы сможете раздать больше интернета и с более высоким качеством. А самое главное - с меньшей головной болью, потому что вам не будут звонить люди с претензиями на низкую скорость или отсутствие связи.

Украина. По предварительным консультациям у нас можно получить хоть 100Мгц ширины. Airspan заявляет в девайсах с GPS синхронизацией способность переиспользывать одну частоту (re-use). Какая всё таки ширина необходима?

 

Ширина 60 или более мегагерц. Вы сможете поставить 6 секторов по 60 градусов - самый оптимальный вариант, и он кстати лучшей в плане переиспользования частот, т.к. 60-градусные антенны лучше всего подавляют боковые и задние лепестки, следовательно соседние сектора меньше всего мешают друг другу.

 

Если вы с Украины то зачем вам Airspan, когда в вашей стране есть производитель ваймакса - unidata.com.ua - там вы сможете купить оборудование по максимально низкой цене, и синхронизацию по GPS оно поддерживает.

[RG-45]

Какое оборудование планируете использовать ?

[cashe]

Пока в поисках..

[Jefferson]

Пока в поисках..

В отличии от стандарта 802.16-2004 (802.16d), где из фиксированного СРЕ нельзя сделать мобильный, для "Е" стандарта есть как мобильные устройства, так и фиксированные с хорошими панельными антеннами, позволяющие работать клиентам на расстояния гораздо больших 2-х км, как тут приводили пример.

 

Unidata не панацея. Есть куча вендоров, которые делают по своему хорошие железки, например Runcom, Rugetcom (picoBS), AirSpan, Alvarion, Huawei, Alcatel решения крупного операторского класса.

[slv700]

Пока в поисках..

В отличии от стандарта 802.16-2004 (802.16d), где из фиксированного СРЕ нельзя сделать мобильный, для "Е" стандарта есть как мобильные устройства, так и фиксированные с хорошими панельными антеннами, позволяющие работать клиентам на расстояния гораздо больших 2-х км, как тут приводили пример.

 

Unidata не панацея. Есть куча вендоров, которые делают по своему хорошие железки, например Runcom, Rugetcom (picoBS), AirSpan, Alvarion, Huawei, Alcatel решения крупного операторского класса.

Есть разница между фиксированным доступом и доступом стационарного клиента. Стационарный клиент может быть клиентом базы мобильного доступа на расстоянии более 10 км, но это не эффективно. Точно также у базы фиксированного доступа может быть подвижный клиент ( без handover) но это тоже не эффективно. Надо говорить не о мобильности -подвижности а о протоколах TDMA или OFDMA и они решают разные задачи и в разных частотных диапазонах. Нельзя сравнивать оборудование с разными технологиями доступа, предназначенного для решения разных задач.

[cashe]

Каковы реальные скорости и дальность мобильного ваймакса? Город скажем так не совсем богатый, клиентов больше будет на дешевые усбишные модемы

[slv700]

Каковы реальные скорости и дальность мобильного ваймакса? Город скажем так не совсем богатый, клиентов больше будет на дешевые усбишные модемы

Мобильный wimax предназначен для доступа большого количества ( до 130-150 на один сектор) физлиц ( как стационарных так и подвижных) в уловиях NLOS в том числе полностью на переотраженном сигнале в условиях городской застройки на дальность до 1 км, частный сектор 3-5 км со скоростью до 3-4 Mbps downlink, 1 Mbps uplink ( при этом макcимальные скорости на клиента на незагруженном секторе 15-20 Mbps downlink, 8-10 uplink в канале ишириной 10 Mbps MIMO 1x2 ). Цена клиента usb - 30-70 usd. Indoor CPE -$120

Фиксированный wimax решает другую задачу - традиционную для БШД. Он предназначен для доступа большого количества ( реально до 150 ) стационарных корпорейтов и физлиц в уловиях LOS, nearLOS на дальность до 40 км на любых вплоть до максимальных скоростях ( максимальная скорость 34 Mbps uplink+downlink в канале 10 Мгц ).

Минимальная цена абонентской станции с интегрированной антенной для связи до 15 км - $200-250.

Мобильный и фиксированный wimax решают разные задачи ( использование одно для другого возможно но снижает эффективность), это разные технологии доступа OFDMA и TDMA, разная мощность Tx power, разная цена, диапазон частот - в обшем это разное оборудование, обьединенное разве что одним названием wimax.

[vkj]

Цена клиента usb - 30-70 usd. Indoor CPE -$120

Откуда такие цены,наверно на партии от 1000шт?

[SSD]

Цена клиента usb - 30-70 usd. Indoor CPE -$120

Откуда такие цены,наверно на партии от 1000шт?

Если не больше. ;)

[cashe]

Спасибо за советы, остановимся на фиксированном. Вопросы по железу, кто что посоветует для БС? Ориентировочно будет 3 сектора на вышке и p2p канал к вышке от точки доступа(пока не проведем оптику). Естественно железо должно быть сертифицированным в Украине. Должна быть возможность запустить железо для тестирования без ASN-GW, воткнём в шлюз без шейперов, статистики и т.п.

Edited July 15, 2011 by cashe

[slv700]

Цена клиента usb - 30-70 usd. Indoor CPE -$120

Откуда такие цены,наверно на партии от 1000шт?

100 штук.

[slv700]

Спасибо за советы, остановимся на фиксированном. Вопросы по железу, кто что посоветует для БС? Ориентировочно будет 3 сектора на вышке и p2p канал к вышке от точки доступа(пока не проведем оптику). Естественно железо должно быть сертифицированным в Украине. Должна быть возможность запустить железо для тестирования без ASN-GW, воткнём в шлюз без шейперов, статистики и т.п.

В фиксированном нет ASNGW. Все шейпера ( сервисы) и др прописываются на базе ( если это , в том числе это возможно делать как через Network Management Service так и без него.

В простейшем случае ставите базу, конфигурите ее через web ( достаточно указать только частотный канал , все остальное по дефолту в том числе дефолтный сервис для CPE -анлим) и она работает как точка доступа wifi ( в смысле простоты подключения, а по качеству каналов связи, дальности, кол-ву клиентов и др - небо и земля по сравнению с вайфай). В Украине для 5 Ггц из 802.16d сертифицированы несколько вендоров.

[vkj]

Цена клиента usb - 30-70 usd. Indoor CPE -$120

Откуда такие цены,наверно на партии от 1000шт?

100 штук.

От какого производителя такие usb по 30$ и сре по 120$ , да ещё уже и в Киеве?

[slv700]

Цена клиента usb - 30-70 usd. Indoor CPE -$120

Откуда такие цены,наверно на партии от 1000шт?

100 штук.

От какого производителя такие usb по 30$ и сре по 120$ , да ещё уже и в Киеве?

$120 - Green Packet c VoiP портом DDP Киев.

USB Green Packet -$70.

За $30 - 250 грн - USB Beceem, но там ограничения по IO c wimax 1.5

[RG-45]

А какие базовые станции mobile Wimax не дорогие.И есть ли базы от 3000-5000$ ?

[Saab95]

А какие базовые станции mobile Wimax не дорогие.И есть ли базы от 3000-5000$ ?

 

Например вот такие - http://www.ruggedcom.com/products/ruggedmax/win7200/

[vkj]

А какие базовые станции mobile Wimax не дорогие.И есть ли базы от 3000-5000$ ?

 

Например вот такие - http://www.ruggedcom.com/products/ruggedmax/win7200/

Они дороже 5000$

[ssjr]

Украина. По предварительным консультациям у нас можно получить хоть 100Мгц ширины. Airspan заявляет в девайсах с GPS синхронизацией способность переиспользывать одну частоту (re-use). Какая всё таки ширина необходима?

 

Если с частотами проблем совсем нет, то вместо Time-Division Duplex (TDD) с GPS целесообразнее использовать частотный разнос (FDD). Что касается полосы - то тут арифметика простая: например если клиент работает на 64QAM3/4 то спектральная эффективность будет 3.75bit/Hz, следовательно, теоретически, выжать можно будет 13.125 mbit/s при полосе 3.5MHz, с сектора. Практически получалось 10-11 mbit/s

[slv700]

Украина. По предварительным консультациям у нас можно получить хоть 100Мгц ширины. Airspan заявляет в девайсах с GPS синхронизацией способность переиспользывать одну частоту (re-use). Какая всё таки ширина необходима?

 

Если с частотами проблем совсем нет, то вместо Time-Division Duplex (TDD) с GPS целесообразнее использовать частотный разнос (FDD). Что касается полосы - то тут арифметика простая: например если клиент работает на 64QAM3/4 то спектральная эффективность будет 3.75bit/Hz, следовательно, теоретически, выжать можно будет 13.125 mbit/s при полосе 3.5MHz, с сектора. Практически получалось 10-11 mbit/s

В Украине проблема с частотами есть . В 3.5 ГГЦ ни для FDD, ни TDD частоты не получить. Получить можно только в 5250-5350 Мгц. Для этих частот есть только TDD TDMA 802.16d. ( есть правда в 5 Ггц 802.16e- TDD OFDMA но он в этих частотах хуже работает чем 802.16d).

В 10 Мгц в 5 Ггц TDMA 802.16d дает 32-34 Mbps, OFDMA - в полтора-два раза меньше ( но проблемы там не только в скорости, они связаны как раз с тем что OFDMA используется для фиксированного доступа, что для него неэффективно ).

В 3.5 Ггц в канале 7 Мгц TDD TDMA 802.16d дает 22 Mbps.

[pfexec]

На 802.16e вы сможете получить только 30мгц спектра (если находитесь в России).

 

На 802.16d вы сможете получить 60мгц спектра, этого хватит на 6-ти секторную БС.

подскажите, а с чем связано такое ограничение в зависимости от стандарта IEEE?

[Saab95]

На 802.16e вы сможете получить только 30мгц спектра (если находитесь в России).

 

На 802.16d вы сможете получить 60мгц спектра, этого хватит на 6-ти секторную БС.

подскажите, а с чем связано такое ограничение в зависимости от стандарта IEEE?

 

Связано с политикой выдачи разрешений ГРЦЧ. На частотах 2500-2700 выдают максимум по 30мгц на оператора. На частотах 3ггц и 5ггц можно получить 60мгц. Следовательно чем больше полоса - тем больше интернета можно продать. Стоимость же заявок на радиочастоты в любом случае будет одинаковая.

[EDA_SPB]

Я считаю выбор 802.16d вполне оправдан.

Все-таки 802.16e несколько другой технический уровень.

По сложности внедрения и эксплуатации сложнее стационарного на порядок.

Stand alone станции не доводилось видеть, но полноценный 802.16e с asn-gw и ААА та еще заморочка.

Да и есть мнение что вне крупных городов не нужна мобильность совсем.

Из 802.16d эксплуатировали infinet. На мой взгляд очень удачное решение.