Cisco To Fire 10,000 People

[D^2]

http://www.businessinsider.com/cisco-to-fire-10000-people-2011-7

понеслась?

[Картуччо]

Зажрались, кинулись в M&A всякого дерьма. Ценник. Дистрибуция, которая предлагает на жалкого воробья межконтинентальную термоядерную ракету в надежде пилить, пилить и пилить.

Результат закономерен.

[SergeiK]

Да нет. Кризис, он и в Африке кризис.

Cisco долго держалась, но, скорее всего, чрезмерно оптимистично оценила сроки окончания кризиса и восстановления экономики, и, пока остальные выживали, скупала технологии и расширяла поле деятельности.

На Cisco Expo в октябре 2010 говорили, что работают в 40 областях, через 3 года будут в 60-ти.

 

Не угадали. Но это нормально для бизнеса, дело всегда связано с риском. Угадали бы - были бы на коне.

Вопрос пока в том, насколько сильно они присчитались и чем эта ошибка закончится для компании.

Вроде пока в прибыли, значит, банкротство не ожидается.

[Картуччо]

SUN вон тоже работал в куче областей.

[SergeiK]

Да. Давайте еще Nortel вспомним, 3COM и много других компаний.

Но продукты этих компаний до сих пор работают.

 

Нам отсюда не видно причин, почему руководство компаний поступает так или иначе. Но там работают люди, которые, также, как и другие люди, ошибаются.

Насколько критично - пока не понятно. Но даже если это приведет к потере компании, не думаю, что это будет завтра. И что продукты их перестанут поддерживаться.

 

А смотреть на конкурентов и выбирать оптимальное решение полезно всегда, даже когда лидер на пике славы.

[netime]

Мне кажется что Cisco в 2013-2014 станет банкротом.

Земля то кругленькая...

[Sonne]

Сегодня мне объясняли новую политику продаж Cisco. 7206VXR которая уже лет 100 выпускается теперь обходится в 24 тысячи баксов, вместо 13000 тысяч из-за новой системы активации IOS.

 

И это происходит в тот момент, когда какой нибудь Микротик за 100$ давно уже может ровно тоже самое. Продавать воздух становится все труднее.

[s.lobanov]

И это происходит в тот момент, когда какой нибудь Микротик за 100$ давно уже может ровно тоже самое. Продавать воздух становится все труднее.

 

А если ещё в linux закоммитят mpls(в чём лично я сильно сомневаюсь), то всё, всем cisco-софтроутерам кранты. Вообще, от софтроутеров cisco главная польза это возможность запустить их на gns3 и собирать сложные макеты :)

[netime]

1. Cisco is systematically discriminating in favor of Americans of Indian descent.

2. Cisco can't find qualified Americans who are not of Indian descent.

3. Cisco can't find qualified Americans of non-Indian descent who want to work for them.

Амерканцы не хотять идти в Цыцку. Видимо им это не интересно.

 

Через 5 лет это будет как что-то типа настройщика/ремонтника телевизоров/пианнино, вроде что-то технологичное но мало кому интересное...

 

Наивный менеджмент не видит дальше 3 дней. Процессы в экономике которые происходят явно показывают что всё только начинается... Для этого не нужно быть экономическим MBA.

Как всегда банкротсво будет внезапным, просто в один прекрасный день скажут Цыцко банкрот.

 

http://www.ayame.org/product.php

AYAME is a suite of MPLS implementation programs on the NetBSD OS.

Правдо старое.

 

Sonne тоже самое и с обслугой. зарплаты ccna сейчас на уровне грузчика/охранника. На очереди ccnp. Давно пора. Можно подумать Цыцки афигенно сложные в управлении.

Edited July 13, 2011 by netime

[s.lobanov]

зарплаты ccna сейчас на уровне грузчика/охранника. На очереди ccnp. Давно пора. Можно подумать Цыцки афигенно сложные в управлении.

 

Да а что такого в этом CCNA, двухнедельные курсы, способные сделать из блондинки специалиста ccna. CCNP...да по сути тоже самое, только не 2 недели, а 3. Учебники, документация - прочитал, настроил, всё работает.

Вот за то китайские L2/L3-свитчи это ещё та веселуха. Их не каждый CCIE сможет обуздать, документация не соотвествует последнему софту, софт кривой, новые версии добавляют новые баги и прочие прелести жизни, баги, кейсы, костыли, опять баги и по кругу. С увеличением кол-ва железа с кривым софтом на рынке, работа для сетевых инженеров снова появляется, за что нужно говорить спасибо циске, что пустили их на рынок.

[Картуччо]

И это происходит в тот момент, когда какой нибудь Микротик за 100$ давно уже может ровно тоже самое.

Ну, положим, микротик и близко не умеет то же самое, за любую цену. Вот пример реального 7206VXR - 2 порта STM-1, 32 порта G.703, кроме IP используется x.25, FrameRelay, CLNS.

[Deac]

И это происходит в тот момент, когда какой нибудь Микротик за 100$ давно уже может ровно тоже самое.

Ну, положим, микротик и близко не умеет то же самое, за любую цену. Вот пример реального 7206VXR - 2 порта STM-1, 32 порта G.703, кроме IP используется x.25, FrameRelay, CLNS.

 

Дистрибуция, которая предлагает на жалкого воробья межконтинентальную термоядерную ракету в надежде пилить, пилить и пилить.

[Картуччо]

Это о чем и к чему ? Я привёл реальный пример маршрутизатора, все эти порты и протоколы нужны и используется.

Про дистрибуцию писалось о том, что когда требуются минимальные ISR или даже SOHO железки, то пытаются впарить что-то намного мощнее и дороже, в лучшем случае покупатель посылает впаривателей нахер и идёт покупать дилинк, в худшем начинаются откаты и распилы.

[Deac]

Это о чем и к чему ? Я привёл реальный пример маршрутизатора, все эти порты и протоколы нужны и используется.

Про дистрибуцию писалось о том, что когда требуются минимальные ISR или даже SOHO железки, то пытаются впарить что-то намного мощнее и дороже, в лучшем случае покупатель посылает впаривателей нахер и идёт покупать дилинк, в худшем начинаются откаты и распилы.

 

А это к тому, что на предложение "MT за 100USD" выкатывают 7200 series )

И случай вполне типичный для "цыскоманагеров".

[netime]

зарплаты ccna сейчас на уровне грузчика/охранника. На очереди ccnp. Давно пора. Можно подумать Цыцки афигенно сложные в управлении.

 

Да а что такого в этом CCNA, двухнедельные курсы, способные сделать из блондинки специалиста ccna. CCNP...да по сути тоже самое, только не 2 недели, а 3. Учебники, документация - прочитал, настроил, всё работает.

Вот за то китайские L2/L3-свитчи это ещё та веселуха. Их не каждый CCIE сможет обуздать, документация не соотвествует последнему софту, софт кривой, новые версии добавляют новые баги и прочие прелести жизни, баги, кейсы, костыли, опять баги и по кругу. С увеличением кол-ва железа с кривым софтом на рынке, работа для сетевых инженеров снова появляется, за что нужно говорить спасибо циске, что пустили их на рынок.

Верно!

Конечно, ццнпи требут больше усилий и времени + практики.

Кто-нибудь думал что когда-нибудь цэцээна будет получать ~ как охранник/грузчик? врядли. но к сожалению это реальность. Некоторые водилы получают больше чем цэцээнпи, а некоторые из некоторых больше чем 2-3 цициие.

А мультивендорность и китайские свичи это самое интересное... для фанатиков и идейных самое то))...

 

 

Если после Нортеля подойдет очередь Цыцко, ничего удивительного)).

Будут лепить свои замечательные девайсы в убыток. Фанатики и/или индусы за еду.

 

FrameRelay еще жив?

Edited July 14, 2011 by netime

[chainick]

Дело не только в кризисе, он просто подстегнул закономерное развитие ситуации. А его суть в том, что менеджмент циско проебал целые направления развития в тот момент, когда конкуренты уже дышали им в затылок. Это и фейлы линеек контент-свитчей, где есть бигайпи и уже цитрикс. Мы только по линейке асе закоммитили десяток багов блин! а есть еще и ф10 со свитчами и астериск с фрисвитчем. Я уже не говорю про микротик за 10тыр, который умеет делать все тоже самое и даже больше. Зачем мне 7600, если я купил 4 микротика и пусть они горят хоть каждый месяц - все равно выгодней. Да и китайские хуавеи, что характерно, работают, заразы!

 

Конечно, теперь будет больно и обидно планктону от телекома, теперь бумажка циско сертифайд не панацея от необходимости думать, считать деньги и не работать. Не зря сейчас пошел мощный пиар хомячковых технологий типа дмвпн - запустил и не думай (с).

 

Хоронить, конечно рано, все-таки, но потрясения будут еще. Слава конкуренции, че.

 

Тут еще писали умные слова про атм и фрейм релей? Бред же, простите. Неужели на рынке еще остались идиоты, которым можно впарить этот буллщит?

Edited July 14, 2011 by chainick

[Картуччо]

А это к тому, что на предложение "MT за 100USD" выкатывают 7200 series )

И случай вполне типичный для "цыскоманагеров".

Ну это же не отменяет того, что микротик не умеет то, что умеет циска 7200.

[Deac]

А это к тому, что на предложение "MT за 100USD" выкатывают 7200 series )

И случай вполне типичный для "цыскоманагеров".

Ну это же не отменяет того, что микротик не умеет то, что умеет циска 7200.

 

Фактически это отменяет "всеядность" цыски, т.е. цыска превращается в нишевой продукт, типа того же натекс-а в России.

[Картуччо]

Да и не было никакой всеядности, кому надо было, тот покупал циско. Кому-то впаривали без особой необходимости.

Но всегда был тот или другой выбор. Вон на shop.nag.ru БУшного, чего только нет.

А уж последние годы и говорить нечего, альтернатив столько, что хоть жопой ешь.

[Deac]

Ну уж если пошла такая пьянка... )

Когда-то, не так давно, цысковский WiFi был вполне конкурентноспособен.

Сами ставили 1200 series.

А потом тот-же MT сделал рывок и сильно оторвался по функциональности, а с учётом цены - сделал приобретение ЛЮБЫХ цысковских WiFi продуктов бессмысленной тратой денег.

 

З.Ы. Была всеядность. )

Вот на вскидку: есть отрасль передачи данных, где цыска не засветилась?

Edited July 14, 2011 by Deac

[alks]

циска вполне себе очень даже достойный продукт - если GPL в половину урезать и с этой суммы уже получать скидки 40-60% ))

а SOHO сегмент их вместе с wifi и проч - всегда был 100% продажей воздуха

но если клиент платил то почему бы и нет? вы бы по другому поступили?

[Картуччо]

А что плохого в SOHO серии 800 ? Неплохие маршрутизаторы, по вменяемой цене и некоторый уникальный функционал из коробки.

[Deac]

А что плохого в SOHO серии 800 ? Неплохие маршрутизаторы, по вменяемой цене и некоторый уникальный функционал из коробки.

 

Вот на этом поле MT и имеет циску как детей. )

Достаточно сравнить RB750G(пусть даже с внешним модемом, если нужен xDSL) по цене/возможностям, 800 series - реальный отстой. )

[alks]

ага, а железки от asus еще и в несколько раз производительнее чем 800 серия

для мелких юриков сидящих на 10мб анлимах и 100мбит локалке и качающих торенты этот момент более чем актуален

Edited July 14, 2011 by alks

[Картуччо]

у RB750G даже вайфая нет, ну а цена дело такое, не всегда имеет значение конкретно такая экономия между 1500 руб за микротик и 10000 руб за 800 циску.

Юрики качающие торренты это конечно сурово, но не серьезно, на работе обычно другие задачи стоят - vpn'ы разнообразные,

удобство удалённой настройки (в том числе с нуля по телефону), управления, мониторинга.