Реально ли?!

[Xion]

Всем доброго дня! Вопрос такой, можно ли подключить через Wi-Fi часть посёлка и каким оборудованием (на схеме в прикрепленном изображении)?

Абонентов будет максимум 35, не ставя у них дополнительного оборудования, т.е антенны и прочее, за исключением у кого вообще нет Wi-Fi на машинах, видимость до домов абонентов прямая, расстояние до самого дальнего 250 метров, БС будет на крыше двух этажного дома (на схеме: точка от которой мерил расстояние), тарифы до 10 мбит на абонента.

Бюджет до 30000 руб. Просто хочется бесплатно подключать людей, вопрос: возможно ли такое, существует ли такое оборудование, и насколько надежна будет качество связи при данных условиях.

Заранее спасибо!

Edited July 6, 2011 by Xion

[Saab95]

Лучше поставить в каждый дом по приемному комплекту и внутри дома разводка по кабелю, чтобы клиент прямо с ноутбука мог ловить интернет, нужно будет на столбах освещения повесить точек 10 с секторными антеннами, стоимость будет выше вашего бюджета.

 

Еще вариант протянуть оптику по всему поселку.

 

Можно поставить базу мобильного ваймакса и раздать клиентам USB адаптеры, но это будет стоить за 200 000р.

[Xion]

Оптика весит, но просто подключено 20% абонентов от общего количества, остальных отпугивает цена подключения в 15500 руб, вот и пытаюсь решить эту задачу.

[vIv]

Меня бы тоже отпугнуло. За полста метров кабелюки пол-килобакса? Вам косты резать надо ИМХО!

[Saab95]

Оптика весит, но просто подключено 20% абонентов от общего количества, остальных отпугивает цена подключения в 15500 руб, вот и пытаюсь решить эту задачу.

 

Надо просто договориться, чтобы все разом к оптике подключились, тогда цену можно уменьшить до 10000 и меньше. Провайдер ее завысил, потому что знает что все не подключатся и ему надо окупить расходы.

[Xion]

vIv а какая цена Вас бы устроила?

Edited July 6, 2011 by Xion

[alex_ok]

Меня бы тоже отпугнуло. За полста метров кабелюки пол-килобакса? Вам косты резать надо ИМХО!

у нас в поселке ростелеком предлагает gpon по 25-30... 2ой год уже пошел как хотят завестись)))

Один знакомый пошел к другому провайдеру. вышло 200м оптики, PtP = 19тыр + телефон. Он счастлив :)

 

Тут некоторым говоришь по 3000 и то пугаются! и сидят на олень-модемах

 

видимость до домов абонентов прямая, расстояние до самого дальнего 250 метров, БС будет на крыше двух этажного дома (на схеме: точка от которой мерил расстояние), тарифы до 10 мбит на абонента.

У меня в 100 метрах стоит PicoStation, ноут поймал, лежа на кровати через окно сигнал не очень хороший, сайтики можно посмотреть, 1м максимум))

Edited July 6, 2011 by alex_ok

[vIv]

vIv а какая цена Вас бы устроила?

Тыщи 3-5 за работы (траншея на штык или подвес + привоз + оконцовка) + стоимость кабеля, ну как-то сравнимо с магазинной.

[alex_ok]

Тыщи 3-5 за работы (траншея на штык или подвес + привоз + оконцовка) + стоимость кабеля, ну как-то сравнимо с магазинной.

ну ниче, через годик провайдеры в частный сектор потянутся с такими ценами))

Edited July 6, 2011 by alex_ok

[Saab95]

Не потянутся. Просто есть люди которым нужен интернет и они готовы за него заплатить, а есть те, кому он не нужен и они всегда ноют что дорогое подключение. Хотя сами каждый вечер в клуб ходят и оставляют там по 5 тысяч. А за интернет им 15 заплатить жалко. Вот и весь расклад. Для операторов последний тип клиентов не особо интересен, это если только совсем уже подключать некого.

[vIv]

Не, ну реально! Я не понимаю, за что такой ценник?! Кабель прокинуть от столба/забора до дома, - делов-то. Если с умом к делу подойти, то можно вообще заранее сделать, неспешно. Пришла заявка, - договорились на день, когда абонент дома, пришли пара раздолбаев (вот им по штуке на нос, остальное оператору) и аккуратно часов за три-пять прорыли канавку, обходя кустики. На следующий свободный день приходят уже монтажники с кабелем и сварочником, протягивают кабель, присыпают канавку, подваривают кабелюку, оконцовывают его, подключают медик/приёмник, сдают работы, подписывают акт. Тем более в дачном посёлке, где народ регулярно во дворах копается. Работа - не бей лежачего. За что тут пол-килобакса-то?

[vIv]

у нас в поселке ростелеком предлагает gpon по 25-30... 2ой год уже пошел как хотят завестись)))

Один знакомый пошел к другому провайдеру. вышло 200м оптики, PtP = 19тыр + телефон. Он счастлив :)

Опять же про DOCSIS: есть модемы с готовым телефонным шлюзом внутри. За 2-3 килобакса собрать примитивный пункт приёма спутниковых каналов и загнать в тот же кабель. Открытые каналы прямо так пустить, за полтинник с дома в месяц. Желающие смогут купить спутниковый ресивер и наслаждаться платным ТВ, остальные будут радоваться "социальному ТВ". А полтинник с дома - мелочь, а приятно. Телевизор в доме нужен, а тут кабельное, качественное.

 

Пойти что-ли частный сектор окучивать? DOCSIS подешевел ниже плинтуса, оптика тоже. Строй да строй!

[Saab95]

Кроме расходов на работу и кабель, у операторов еще есть расходы на всякие бумажки и СОРМ. Когда пропускная способность каналов расширяется, то требуется апгрейдить СОРМ, а это обходится порой в несколько миллионов рублей. Вот эти деньги и собираются со всех по немножку. И получается что 5 за работу, 5 за комплектующие и 5 в копилку.

[alex_ok]

Кроме расходов на работу и кабель, у операторов еще есть расходы на всякие бумажки и СОРМ. Когда пропускная способность каналов расширяется, то требуется апгрейдить СОРМ, а это обходится порой в несколько миллионов рублей. Вот эти деньги и собираются со всех по немножку. И получается что 5 за работу, 5 за комплектующие и 5 в копилку.

ну а так не подключат - не получат )

[Saab95]

ну а так не подключат - не получат )

 

Не подключат - не получат - канал расширять не придется - в итоге ничего не потеряют.

 

Ведь вся выгода оптики в массовом подключении. Подключились бы все сразу - была бы цена около 10 тыс., вдобавок телевидение, телефония, система видеонаблюдения за домом и т.д. Все сразу не готовы - тогда пожалуйста - 15 (провайдеру же нужно окупить еще и прокладку магистрали до поселка).

 

Вот тут как раз и выходит на первый план фиксированный или мобильный ваймакс. Если оператор сам вложится в базу, то стоимость подключения клиентов так же будет на уровне 15 тыс. В итоге получается что при том же количестве клиентов, затраты на каналообразующее оборудование ниже, но конечно и скорости для клиентов можно дать не высокие. Но если клиент адекватный, и требует адекватную скорость в интернет (а это 1-2 мегабита), то беспроводное подключение для него выгодно, потому что не надо тянуть/копать провода, не нужно портить ремонт в доме.

 

Вот и получается дилема - как строить. Оптика как недвижимость, если ее протянуть, то может получится так, что клиентов будет не много и она будет окупаться долгое и долгое время. Беспроводное оборудование поставить не долго, подключать клиентов - тоже, если не будет хватать скорости - всегда можно построить оптику - ведь клиенты уже есть, а беспроводное оборудование снимается и используется в другом месте для захвата клиентов.

[vIv]

Ведь вся выгода оптики в массовом подключении.

CAPEX тут да OPEX! Кабель закопал - 30 лет по копеечке капает. Появился абонент, - подварил. Ты сидишь, - абонентка капает. Причём, что важно, капает в любую погоду, и абонент доволен в любую погоду. Это вам не беспроводка! Курочка по зёрнышку клюёт. Один раз протянул кабелюку, - и дальше спокойно собираешь абонентку. Поэтому кабельщики и являются самым надёжным бизнесом в телекоме, что абоненты крайне лояльны, - абонплата низка, качество высоко и постоянно. Ну а дальше, уже плюшки: навесил модем - получился интернет. Навесил модем с голосовым шлюзом - у абонента интернет + телефон, причём ОЧЕНЬ надёжный. А теперь ещё и цены на железки и пассивку упали, - самое то для дачных посёлков. Типовая схема FTTC: тянем стекло до кучки домов, вешаем ящичек и от него короткими пролётами медью. Для абонентов счастье, да ещё и за мелкую копеечку! Вот где можно 95% охвата собрать!

 

Вот тут как раз и выходит на первый план фиксированный или мобильный ваймакс.

Ну да, ну да... svl позови, на пару впаривать своего мертвяка.

 

Беспроводное оборудование поставить не долго, подключать клиентов - тоже, если не будет хватать скорости - всегда можно построить оптику - ведь клиенты уже есть, а беспроводное оборудование снимается и используется в другом месте для захвата клиентов.

Ну ведь сам же понимаешь, что это времянка РОВНО до того момента, пока кабель подтянут...

[Antey81]

Не, ну реально! Я не понимаю, за что такой ценник?! Кабель прокинуть от столба/забора до дома, - делов-то. Если с умом к делу подойти, то можно вообще заранее сделать, неспешно. Пришла заявка, - договорились на день, когда абонент дома, пришли пара раздолбаев (вот им по штуке на нос, остальное оператору) и аккуратно часов за три-пять прорыли канавку, обходя кустики. На следующий свободный день приходят уже монтажники с кабелем и сварочником, протягивают кабель, присыпают канавку, подваривают кабелюку, оконцовывают его, подключают медик/приёмник, сдают работы, подписывают акт. Тем более в дачном посёлке, где народ регулярно во дворах копается. Работа - не бей лежачего. За что тут пол-килобакса-то?

вот примерно прикинул расклад и получилось такое - кинуть кабель от муфты до дома допустим ~150 метров, 150р*15р=2250, повесить крючки, допустим 5*100=500, парочку анкерных зажимов 2*200=400, пару медях=4000, пигтейлы, сплайс-кассеты, ящик для хранения и прочие расходники ещё на тыщёнку потянут.. в итоге получаем 8150ре только на затраты, а нада ещё оплатить труд монтажников и поиметь что-то в карман конторе! всё ещё считаете 15 тыр много?

[SSD]

Не, ну реально! Я не понимаю, за что такой ценник?! Кабель прокинуть от столба/забора до дома, - делов-то. Если с умом к делу подойти, то можно вообще заранее сделать, неспешно. Пришла заявка, - договорились на день, когда абонент дома, пришли пара раздолбаев (вот им по штуке на нос, остальное оператору) и аккуратно часов за три-пять прорыли канавку, обходя кустики. На следующий свободный день приходят уже монтажники с кабелем и сварочником, протягивают кабель, присыпают канавку, подваривают кабелюку, оконцовывают его, подключают медик/приёмник, сдают работы, подписывают акт. Тем более в дачном посёлке, где народ регулярно во дворах копается. Работа - не бей лежачего. За что тут пол-килобакса-то?

вот примерно прикинул расклад и получилось такое - кинуть кабель от муфты до дома допустим ~150 метров, 150р*15р=2250, повесить крючки, допустим 5*100=500, парочку анкерных зажимов 2*200=400, пару медях=4000, пигтейлы, сплайс-кассеты, ящик для хранения и прочие расходники ещё на тыщёнку потянут.. в итоге получаем 8150ре только на затраты, а нада ещё оплатить труд монтажников и поиметь что-то в карман конторе! всё ещё считаете 15 тыр много?

А то что будет долгое время с абонента капать прибыль будет в расчет не принимается?

[Antey81]

принимается, с расчетом окупаемости минимум в год, но не лучше вложить в эти средства и силы в многоквартирый дом и подключать массово и получить прибыль в десятки раз быстрее?

[vIv]

сколько у нас провайдеров в доме и сколько в частном секторе? какова вероятность отказа клиента от подключения в частном доме и в многоэтажке?

 

Кабель и расходники по ценам близко к рыночным, кстати, абонент легко оплачивает, когда видит, что его не нейопывают. Так-что считать надо только свою часть (сварку, КЗДС, термоусадку) и работу.

[NewUse]

Одной пикой(PicoStation M2 HP) всё без проблем покроешь, единственная трабла: её надо ставить в центре и на мачту, если деревьев нет, то метров в 15, в бюджет укладываешься, и на суперкий приём не расчитывай, около окон будет нормально, а больше -- не жди, у меня пика на расстоянии 500 метров NLOS зимой ловила нормально, сейчас на один ноут ловит, на другой -- нет, всё очень зависит от самого приёмника, с интеловскими чипами проблем нет...

 

Если денег хватит то 3хNanostation M2/ M2 loco или аналоги от микротика (что предпочтительнее, но дороже) сильно улучшат ситуацию.

 

В общем начни поиски и анализ цен с мачты, а UBNT/Microtik бери за рубежом, порядка 70-80$ за штук, доставкой -- 90$

Задача реальна, а если народа будеш за подключение по 1000р. брать -- можно на них купить тп-линковские роутеры, и принимать на них, раздовая по кабелю -- качество выше и кабель можно куда угодно протащить :)

 

 

тарифы до 10 мбит на абонента.

Скока, скока? забудьте про вай-фай как про страшый сон, и не читайте вышеописанного, на таких растояниях выше 3Мбит дуплекс при 30 абанентов -- анриал.

недавно проводил экперимент, на 70м из которых 20-- деревья более 2Мбит выжать не удалось.

Edited July 6, 2011 by NewUse

[Xion]

NewUse спасибо за развернутый ответ!

To vIv цена в пол килобакса ставилась потому что, нужно было отбить вложения, но они отбились сразу, подключил порядка 15 человек!

А сейчас нужно как-то подключать остальных, себестоимость у меня где-то 4800 руб на голову вместе с монтажом! Но вот я думаю как это грамотно провернуть, что-бы те кто уже подключился за 15 тыщ. не начали кипишь, типа "верните наши деньги" или "почему меня подключили за 15!?"

Edited August 4, 2011 by Xion