Megas Опубликовано 4 июля, 2011 · Жалоба Добрый день. Нужна помощь сообщества за что будем очень благодарны. Стал вопрос прокладки оптоволоконного кольца района и вопрос подачи питания на управляющее оборудование. Предложили кабель с медными парами, но так как я не силен в этом то растерялся, хотелось бы найти больше информации и есть ли у кого опыт его использования. Также какие коммутаторы должны быть на доступе чтобы питались по такому кабелю, ведь понятно что 220 в этот кабель подавать не стоит, а вот по ниже напряжение можно. от сюда вопрос: а чем можно преобразовать и что поставить в ядро сети для подачи напряжения, какой лучше кабель использовать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rmika Опубликовано 4 июля, 2011 · Жалоба Может ветряк поставишь, аккумуляторы и солнечные батареи? А вообще про электричество узнай у управляющих компаний. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 4 июля, 2011 · Жалоба Предложили кабель с медными парами, но так как я не силен в этом то растерялся, хотелось бы найти больше информации и есть ли у кого опыт его использования. Для кольца затея скорее всего не пройдёт по потерям в кабеле, но посчитайте мало ли. Пример Удельное сопротивление меди 17,5 Ом*мм²/км Например для FinMark LTxxx-SM-18-2x1.2CW, с диаметром жилы 1,2мм, получаем сечение 1,13мм² или 15,5 Ом/км. Токонесущих жилы две, следовательно имеем 31 Ом/км. Для 0,5км волокна и питании линии 48В получаем макс. мощность потребителя Pmax=(48)²/(4*31*0,5)=37,16 Вт, при напряжении на потребителе U=48/2=24В и токе I=37,16/24=1,55A. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 5 июля, 2011 (изменено) · Жалоба Хм. че-то раньше не задумывался... Действительно, исходя из нахождения максимума функции P(на потребителе)=Р(источника)-P(потерянная) получаем I(оптимальное)=U(источника)/(2*R(полное цепи питания)) U(оптимальное на потребителе)= U(источника)/2 P(максимальное на потребителе) = U(источника)^2/4*R(полное цепи питания) при этом Р(минимальная источника питания) = U(источника)^2/(2*R(полное цепи питания)) или Р(минимальная источника питания) = 2*P(максимальное на потребителе). в нашем случае где-то 75 ватт (т.е. КПД-50%) R(полное цепи питания)=2*L(раст. до объекта в км)*(17,5 Ом*мм²/км) / S(сечение в мм2) С практической точки зрения интереснее будет посчитать формулы какого сечения надо брать провода и какой будет ток в цепи для достижения определенных параметров на потребителе (U min, Umax, P max) исходя из U источника (как раз сейчас надо будет для проекта) - на досуге займусь. А так, как вывод, общая рекомендация использовать большее напряжение на источнике (зависимость квадратичная) например увеличив напряжение до 72В (1,5 раза) можно увеличить максимальную мощность потребителя в 2,25 раза (84 вата) Но в любом случае на протяженных линиях надо предусматривать вторичный источник питания на выносе (типа DC-DC конвертора). Кстати при использовании постоянного тока следует внимательно следить за качество контактов - иначе можно получить сопротивление цепи гораздо больше планируемого и тогда ту-ту.. Поэтому я лично по возможности за AC. Изменено 5 июля, 2011 пользователем sdy_moscow Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 5 июля, 2011 · Жалоба Оно грозы ловить будет - надо ли? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Megas Опубликовано 5 июля, 2011 · Жалоба Был разговор чтобы подать 63B в кабель, а там разгребать, мол есть специальные для этого источники которые ставятся в голове, вот и возник какой тогда преобразователь нужен у клиента. Но так понимаю ответа пока нету. Почему питание по кабелю? потому что в наше время все хотят очень сильно денег, и дешевле будет проложить кабель с центральным питанием чем брать разрешение на монтаж оборудования в домах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 5 июля, 2011 (изменено) · Жалоба ... мол есть специальные для этого источники которые ставятся в голове, вот и возник какой тогда преобразователь нужен у клиента. ... Выбрасываете штатный блок питания из коммутатора, подбираете по мощности и рабочему напряжению DC-DC или AC-DC преобразователь (конвертор) например Mean Well (http://www.meanwell.com/webnet/search/seriessearch.html - ищите AC-DC, DC-DC) Только смысл в том, что что-бы подать достаточную мощность на большое расстояние вам надо или провод с сечением 10 мм2 или гнать 380В :-). Изменено 5 июля, 2011 пользователем sdy_moscow Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sui245 Опубликовано 5 июля, 2011 · Жалоба Был разговор чтобы подать 63B в кабель, а там разгребать, мол есть специальные для этого источники которые ставятся в голове, вот и возник какой тогда преобразователь нужен у клиента. Но так понимаю ответа пока нету. Почему питание по кабелю? потому что в наше время все хотят очень сильно денег, и дешевле будет проложить кабель с центральным питанием чем брать разрешение на монтаж оборудования в домах. Если вы это собираетесь строить официально, то всё равно придёться общаться с энергетиками (занос денег) и не только им, с прокладки кабеля с питанием внутри многие захотят поживиться (что 63V что 220V всё равно это силовая проводка), нормы на прокладку и согласование будут намного жёстче. Если вам вообще удасться это согласовать. Ну и плюс толщина такого кабеля будет внушительной, учитывая какой ток нужно будет пропустить по медным жилам если питание будет не одного коммутатора, соответственно и прокладывать будет его тяжелее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Megas Опубликовано 5 июля, 2011 · Жалоба Да вся проблема как раз с этими энергетиками, они за каждую точку в подьезде вынесут мозг и карман, вот и искали более менее перспективное решение. А его как назло нету. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 5 июля, 2011 (изменено) · Жалоба А его как назло нету. Используйте постоянку до 120В (ПУЭ 1.7.43. Сверхнизкое (малое) напряжение (СНН)). Думаю если до коммутатора дойдёт хотя бы 70В, у вас получится оставить родной импульсный БП. Ну и в принципе его можно немного адаптировать под более низкое напряжение на входе - увеличить емкость конденсатора и убрать дроссель на входе. Изменено 5 июля, 2011 пользователем qwertzy Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 6 июля, 2011 · Жалоба Используйте постоянку до 120В (ПУЭ 1.7.43. Сверхнизкое (малое) напряжение (СНН)). Думаю если до коммутатора дойдёт хотя бы 70В, у вас получится оставить родной импульсный БП. Ну и в принципе его можно немного адаптировать под более низкое напряжение на входе - увеличить емкость конденсатора и убрать дроссель на входе. Только при такой переделке коммутатор будет больше колбасится чем работать: провода, как антена, наловят кучу всего. Нужно ещё фильтры городить на входе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nic_stav Опубликовано 6 июля, 2011 · Жалоба Да вся проблема как раз с этими энергетиками, они за каждую точку в подьезде вынесут мозг и карман Подъезд - как правило, зона ответственности УК, чем городить огород с электричеством в ОК, лучше решать вопрос с электропитанием на месте, тем более все равно с УК/ТСЖ договора будете заключать на использование ОДС, так почему туда и затраты на возмещение электроэнергии не включить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vadlen Опубликовано 6 июля, 2011 (изменено) · Жалоба Использовали кабель с медными жилами в работе, в разделке он ужасен (очень много времени требует). По кабелю по проекту шло как раз 220. Смонтировали, запустили - как сейчас работает неизвестно, ибо передали заказчику.Кстати толщена не на много больше обычного и внешне отличить оптический без меди и с медью невозможно (только если читать и знать маркировку) Изменено 6 июля, 2011 пользователем vadlen Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BiWiS Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба УК не может вроде как электроэнергию продавать, нэ? :) договор на электропитание надо заключать с энергетиками. Вывод питания на улицу это тот еще геморрой. У нас есть такой участок 48В выведено с подвала по фасаду на крышу в релейку. после недели гроз внутри релейки что-то сдохло по части питания. А уж официально кидать питание с крышы на крышу по воздуху... это вообще дурная идея. Не майтесь фигней, не дай бог этот кабель кто-нить решит порезать или еще что дети придумают, вам потом турма сидеть или денег платить. Заключите договор с энергетиками на поставку питания во всех домах города сразу и проложите с подвала свой собственный кабель, где это возможно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nic_stav Опубликовано 7 июля, 2011 · Жалоба УК не может вроде как электроэнергию продавать, нэ? продавать не может Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
