dmitrynrg Posted July 4, 2011 всем привет. есть задача: 3 помещения на взаимном удалении друг от друга не более 200м. Выходов во вне у сети не будет! (пересечение с существующей ЛВС, Интернет и тп). Поставлена цель создать ВОЛС на многомодовом кабеле 50/125 придерживаясь стандарта 1000Base-SX (требуемая скорость сети - полноценный 1 Gbit). Имеется центр обработки данных - мощнявый Raid на 20 Тб работающий через адаптер Planet ENW-9800 - адаптер с двумя 10-гигабитными портами SFP+ и интерфейсом PCI Express. Для меня это темный лес, т.к. работал только с медью, но поскольку интерес к познанию нового у меня присутствует, хочется по мере возможности разобраться. Что более менее пока прозрачно: кабель, сетевые адаптеры на ПВМ, розетки, разъемы, кроме того осознан масштаб попадания на дорогостоящий и геморойный монтаж (естественно не своими силами). Что не понятно совсем: сетевое, коммутирующее оборудование. по меди все ясно: коммутатор, порты, патч-корды, маршрутизация... В ситуации с проектируемой ВОЛС один большой знак "?" Как коммутировать, управлять, какие интеллектуальные железки способны соединить и управлять 8-16 ПВМ по аналогии с медным подключением. Или же здесь все иначе.. Медиаконверторы, GBIC или SFP модули и так далее. вопрос который возникнет у каждого: "ЗАЧЕМ все ЭТО?" ответ: нужна высокоскоростная, защищенная от ПЭМИН сеть. Бюджет позволяет. присутствие меди в данной сети расценивается руководством как "неприемлимое". Оптика необходима прямо до каждого пользователя.. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SergeyST Posted July 4, 2011 Если нужна оптика к каждому рабочему месту, то Вам необходим Один коммутатор оптический 16-портовый з одним 10 ГБ портом (слотом) и два 16-портовых оптических коммутатора. В каждую ПЭВМ нужна оптическая сетевая карта либо гигабитная медная карта плюс медиаконвертер 1000BaseT/1000BaseSX. Коммутаторы тоже можна медные плюс медиаконвертеры на каждый порт. Один на 10 ГБ, остальные - 1000BaseT/1000BaseSX. Опять же, если допускается медь хотя бы в виде патч-кордов. Если выберете вариант с медиаконвертерами, то рекомендую сразу брать под них шасси со стороны коммутаторов - сэкономит и место и электроэнергию. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zurz Posted July 4, 2011 медиаконвертеры развешанные повсюду скорее всего будут забракованы начальством - изза медного кабеля между ним и компом. хотя в случае с МФУ без него не обойтись. сетёвки например такие Intel® PRO/1000 PF Dual Port Server Adapter коммутаторы например D-Link 3200-28F в отделы и например EdgeCore ES4626-SFP в "ядро", кучку MMF SFP-шек для набивки коммутаторов и 1 MMF XFP для втыкания в ядро и подключения сервера по монтажу кабелей - ищите исполнителя, с ним и нарисуете проект. между зданиями - воздушка? подумайте, где будут вводы в здание, куда будете девать оптические кроссы (это штука куда многоволоконные кабели развариваются), как и куда будете крепить коммутаторы (они все под 19" стойку) и откуда будете брать питание для них. с остальным при согласовании проекта подрядчик подскажет что можно сделать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vIv Posted July 4, 2011 Поставлена цель создать ВОЛС на многомодовом кабеле 50/125 придерживаясь стандарта 1000Base-SX (требуемая скорость сети - полноценный 1 Gbit). Како выкидываем и всё делаем одномодом. 16-портовые свичи вы с трудом найдёте, проще взять, - раз уж Planet устраивает, - http://www.vimcom.ru/shop/UID_1830.html - 24 SFP слота. SFP по вкусу - соточные и гигабитные в зависимости от требуемой скорости на рабочее место. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zurz Posted July 4, 2011 vIv элементарно, Ватсон! по активности линка вычисляется человек, качающий наибольшие объемы информации - т.е. обладающий наибольшей ценностью. ну а дальше технический канал утечки уже нафиг не нужен. с человеком всё проще =) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dmitrynrg Posted July 5, 2011 Спасибо всем за отзывчивость, выручаете) между зданиями - воздушка? подумайте, где будут вводы в здание, куда будете девать оптические кроссы (это штука куда многоволоконные кабели развариваются), как и куда будете крепить коммутаторы (они все под 19" стойку) и откуда будете брать питание для них. с остальным при согласовании проекта подрядчик подскажет что можно сделать. это комнаты/помещения в пределах кампуса (завода), шкафы планируются 5-6U настенные, в 19 дюймовом исполнении, питание от электросети по местам. А вот по поводу кабеля многомод значительно "хуже" одномода (или "лучше-хуже" это неверное сравнение)? я думаю для наших задач (будет гоняться служебная информация, дсп) многомодовый кабель вполне подойдет. Почему оптика "от" и "до", потому что волс будет проходить аттестацию по соответствию требованиям по защите информации от НСД. Еще раз спасибо за подсказки, картина потихоньку вырисовывается. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SergeyST Posted July 5, 2011 dmitrynrg Подойдет, подойтет. Для 1000BaseSX многомод 50/125 на расстояние до 550 метров. Советую взять универсальный типа FWCT01-S0004-H004 (Corning бронированный)или универсальный небронированный LCXLM1-K0004-G700 в зависимости от требуемого уровня механической защиты. Этот на 4 волокна - Вам в принципе хватит. Аналогичные есть на 8 волокон. Такие можна прокладывать и внутри здания, и между зданиями. Можно между зданиями использовать внешний или универсальный, а внутри зданий внутренний типа патч-кордового (на 2 волокна) - он очень хорошо и быстро оснащается разъемами. Но тут опять же вопрос в механической защите (одно дело - офисное здание, другое - производственное). Если рабочие места на производственных участках, то вместо розеток можно взять небольшие оптические металлические боксы. Коммутаторы уж лучше брать Dlink, чем Planet, как те, что указал zurz. Хотя, если бюджет позволяет, можете взять Allied Telesys или Zyxel, если очень позволяет - Hewlett (у них и свои были оптические, и 3COM к рукам прибрали). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted July 5, 2011 для начала если вы будете проводить аттестацию на НДС- то и оборудование должно пройти проверку иметь разрешения.. если это военка то есть наши производители, Allied Telesys, HP. Cisco, остальное не проходит контроль... :) По поводу MM и SM с многомода проще снять информацию чем с SM а тем более с G.657, а если применить WDM уплотнение то по одному волокну будет в два направления, до для снятия потребуется более больше затрат... :) G.657 можно прокладывать в узком кабель канале, радиус изгиба этого волокна намного меньший по сравнению с ММ :). Короче Опять ММ проигрывает, в 2х пунктах :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SergeyST Posted July 5, 2011 (edited) По поводу MM и SM с многомода проще снять информацию чем с SM а тем более с G.657, а если применить WDM уплотнение то по одному волокну будет в два направления, до для снятия потребуется более больше затрат... :) Что с ММ, что с SM для снятия информации необходимо физически разрезать волокно. А посему, не пишите откровенный бред. Edited July 5, 2011 by SergeyST Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimonSCS Posted July 5, 2011 Можно снять информацию с волокна на изгибном ответвителе, резать волокно не нужно. Одномод на изгиб реагирует "поживее", у него часть сигнала уже идет в оболочке, да и передатчик оденомодовый помощнее обычно бывает. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SergeyST Posted July 5, 2011 dimonSCS Хорошо, не волокно, так кабель и зачищать волокно. Касательно оболочки - действительно Вы абсолютно правы. А "профессор" кроме WDM еще пусть DWDM предложит на платформе Cisco или Ericson с этак 40 10Гб/с каналами в одном волокне. Тогда точно расшифровать будет очень сложно Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Phreek Posted July 5, 2011 мне что приснился кошмар??? "снимать", "поживее", "в оболочке"... Что ж за желание изобрести велосипед, почему не заглянуть в суть технологии... PS Если автомобиль толкать - то можно бензин не заправлять, соответственно это самый экономически выгодный вариант. Но 100 км нужно проехать за час, поэтому придется поднатужиться. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SergeyST Posted July 5, 2011 Phreek Согласен. Зачем на Ferarri картошку возить? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zurz Posted July 5, 2011 касательно проверки на НСД - и правда, узнайте заранее, будут ли проверять сертификаты на оборудование. В зависимости от этого может резко сузится выбор коммутаторов. одновременно с зашкаливанием ценника. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nic_stav Posted July 5, 2011 придерживаясь стандарта 1000Base-SX Почему SX а не LX? Нахрена вам геморрой с ММ? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nag Posted July 5, 2011 придерживаясь стандарта 1000Base-SX Почему SX а не LX? Нахрена вам геморрой с ММ? Причем если до каждого рабочего места оптика - то обязательно одноволокон. Выйдет большая экономия по кабелю и пространству в шкафах и лотках, а SFP стоят счас практически одинаково. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
qwertzy Posted July 5, 2011 (edited) это комнаты/помещения в пределах кампуса (завода), шкафы планируются 5-6U настенные, в 19 дюймовом исполнении, питание от электросети по местам. А смысл в размещении активки на местах если оптику делаете? В комнатах сделайте пассивный кросс, вот такой или такой, с которого потом всё заведёте многоволоконным кабелем на центральный кросс. Сможете лучше использовать порты коммутаторов, проще будет правильное питание и охлаждение организовать, да и тишина возможно тоже будет аргументом. Edited July 5, 2011 by qwertzy Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nic_stav Posted July 5, 2011 А смысл в размещении активки на местах если оптику делаете? Я думаю, что ТС все же не будет использовать в ПК сетевухи с оптодырками, да и МФУ опять же... То есть активка на местах по любому будет присутствовать Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted July 5, 2011 А смысл в размещении активки на местах если оптику делаете? Я думаю, что ТС все же не будет использовать в ПК сетевухи с оптодырками, да и МФУ опять же... То есть активка на местах по любому будет присутствовать если почитать цитату-наверное автор имел не на местах- а на "агрегации"- коммутаторы... убрать ВСЕ коммутаторы- и все волокна завести в цод где будет стоять нормальный коммутатор хоть HP хоть сиська Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nic_stav Posted July 5, 2011 если почитать цитату-наверное автор имел не на местах- а на "агрегации"- коммутаторы... убрать ВСЕ коммутаторы- и все волокна завести в цод где будет стоять нормальный коммутатор хоть HP хоть сиська не совсем пойму где на схеме ТС агрегация то? Хотя если МФУ подключать к одному из ПК, то вполне можно обойтись 1 коммутатором, исключив остальную активку, само собой при использовании соответствующих сетевушек. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
qwertzy Posted July 5, 2011 если почитать цитату-наверное автор имел не на местах- а на "агрегации"- коммутаторы... убрать ВСЕ коммутаторы- и все волокна завести в цод где будет стоять нормальный коммутатор хоть HP хоть сиська не совсем пойму где на схеме ТС агрегация то? Хотя если МФУ подключать к одному из ПК, то вполне можно обойтись 1 коммутатором, исключив остальную активку, само собой при использовании соответствующих сетевушек. Агрегация была не просто так в кавычках, мидики/свитчи на столе работника были бы тогда "доступом". А оптические сетевушки, это да проблема, хоть бу на ebay покупай. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dmitrynrg Posted July 6, 2011 Почему SX а не LX? Нахрена вам геморрой с ММ? вот разбираемся что целесообразней в общей схеме кабель+оборудование под наши задачи - MM или SM. Сетевухи будут использоваться с оптодырками на каждом ПК. Насчет защиты от снятия инфы и проверки оборудования на соответствие ЗИ тут все схвачено, проблем с этим не возникнет ;) Причем если до каждого рабочего места оптика - то обязательно одноволокон. Выйдет большая экономия по кабелю и пространству в шкафах и лотках, а SFP стоят счас практически одинаково. спасиб за совет. А смысл в размещении активки на местах если оптику делаете? В комнатах сделайте пассивный кросс, вот такой или такой, с которого потом всё заведёте многоволоконным кабелем на центральный кросс. Сможете лучше использовать порты коммутаторов, проще будет правильное питание и охлаждение организовать, да и тишина возможно тоже будет аргументом. С этим поподробнее... Получается что в пассивный кросс вводим кабеля от всех розеток в помещении потом на центральный кросс идет одна лишь линия по многоволоконному кабелю? Далее для управления всем этим зоопарком к маршрутизатору опять разводить на каждый его порт? Впринципе мысль убрать шкафы из помещений вполне адекватна. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nag Posted July 6, 2011 Получается что в пассивный кросс вводим кабеля от всех розеток в помещении потом на центральный кросс идет одна лишь линия по многоволоконному кабелю? Да. Кабеля даже на 144 волокна - совсем не проблема. Их только сложно небольшим куском купить иногда. Но можно и не одним кабелем, может быть удобнее 2-3-5 кабелями с волоконностью поменьше, например, по кабелю с этажа. Разварить все в центре, и в активку. Нормальный коммутатор-маршрутизатор на 200-300 портов SFP счас сравнительно бюджетно стоит. Проблема только куда включать оптику на рабочем месте. :-( По сути, только конвертер, так как сетевухи под SFP стоят негуманно, и редки. Еще и телефон... :-( Это единственный серьезный затык в идее. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nic_stav Posted July 6, 2011 Получается что в пассивный кросс вводим кабеля от всех розеток в помещении потом на центральный кросс идет одна лишь линия по многоволоконному кабелю? Судя по схеме, вам особо многоволоконный и не понадобится,16-24 волокна хватает. Еще и телефон... :-( если Сетевухи будут использоваться с оптодырками на каждом ПК. то особых проблем нет ни с телефоном, ни с МФУ, один ПК, который все время работает, с подцепленным по IP телефоном и МФУ в каждом помещении. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
qwertzy Posted July 6, 2011 (edited) С этим поподробнее... Получается что в пассивный кросс вводим кабеля от всех розеток в помещении потом на центральный кросс идет одна лишь линия по многоволоконному кабелю? Ну да. В принципе можно сделать как то так: 1. Поставить розетку с проходным адаптером SC 2. Подключить к ней уже претерминированный патчкорд 10, 15 или 20 метров и провести его до кросса помещения. Если не хватит 20м можно заказать или сварить на месте более длинный патч. 3. В кроссе через проходные адаптеры соеденить с пигтейлами развареными на многоволоконный кабель, тип которого выбирается из условий прокладки и количества необходимых волокн. 4. Кабели от разных комнат можно проложить отдельно до ЦОДа, а можно поставить оптическую муфту и разварить на кабель с большим числом волокн. 5. В цоде кабель/ля терминируются на оптическом кроссе аналогично пигтейлами и проходными адаптерами. 6. Короткими прямыми или переходными оптическими патчами подключаетесь в рядом стоящий коммутатор. 7. Сервер подключаете с помощью пары SFP+ direct attach кабелей к рядом стоящему коммутатору/ам, без использования SFP+ конверторов. Edited July 6, 2011 by qwertzy Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
