[prodi]

Задам вопрос сюда:

 

 

Помогите с выбором антенн ну и методом реализации следующей задачи:

 

Абоненты находятся в радиусе 3-5 км. Высота вышки около 60 метров. вышка на горе. и того высота около 100 метров. абоненты начинаются в радиусе 500 метров от вышки. Использоваться будет микротик, на 433ей доске. три сектора. 5ГГц. нужно охватить угол где-то в 200 градусов. цпе будут SXT.

 

Вопрос: как лучше реализовать базу? выполнить каждый сектор в отдельном антеннобоксе и разнести, или для моей задачи справиться 433роутерборд, учитывая его три интерфейса эзернет и вышку с высокой статикой. И какие лучше использовать антенны, и бывают ли антенны с углом по вертикали хотя бы 20 градусов. Спасибо.

[Saab95]

Вам надо использовать три платы RB433 в каждой по одной карте R52Hn. Размещены должны быть в отдельных алюминиевых корпусах.

 

Только вот с антеннами двухполяризационными проблема, нет нормальных. Антенны UBNT очень низкого качества и применять их не стоит. Есть вот такая антенна - http://asp24.ru/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/antenny-5-ggc/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/antenny-5-ggc/dlja-bazovyh-stancy-1/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/antenny-5-ggc/dlja-bazovyh-stancy-1/maximus-sektor-5g-17dbi-120-mimo-vp-hp/ - но она на 120 градусов.

 

Есть 2 антенны у MTI:

 

http://www.mtiwe.com/uploads/product/745.pdf

http://www.mtiwe.com/uploads/product/742.pdf

 

Но они дорогие. Зато по 60 градусов, можно будет на них покрыть сектор 180-200 градусов и обеспечить высокую емкость сети.

 

Вешать на вышку антенны так, чтобы они были максимально удалены друг от друга. Кабель витую пару подключать через грозозащиту. Грозозащиту на антенные выходы устанавливать не нужно, достаточно надежно заземлить корпус с оборудованием и антенну.

[-кабельщик-]

Есть MTI...Но они дорогие.

Угу. На интересовавшие меня MT-364036/NH 2.3-2.7GHz,15.5 dBi,90H,BTS я получил ответ от Unidata : 1,5куе + варварский курс + НДС + 100% предоплата + ожидание поставки 1-3мес.

Посему пришлось лавировать меж ценой и качеством...

[Saab95]

Есть MTI...Но они дорогие.

Угу. На интересовавшие меня MT-364036/NH 2.3-2.7GHz,15.5 dBi,90H,BTS я получил ответ от Unidata : 1,5куе + варварский курс + НДС + 100% предоплата + ожидание поставки 1-3мес.

Посему пришлось лавировать меж ценой и качеством...

 

В таком случае нужно выбирать MARS. Такие MTI только если на вышку вешать, когда антенны нельзя нормально разнести, но у них есть и более дешевые антенны с вертикальной поляризацией, далась вам это горизонтальная.

[Saab95]

Я правильно понял на карточках R52Hn два mmcx разъема, т.е. поддерживает две поляризации и соответственно может работать в МИМО? Читал тут же на форуме что разницы пока большой нет для БС с МИМО или без оного. Тогда может есть надежные проверенные антенны с одной поляризацией?

 

Да 2 разъема. Их можно использовать в МИМО для увеличения скорости, либо без МИМО для увеличения стабильности. В этом режиме 2 антенны передают и принимают одни и те же данные, что повышает надежность передачи. Но нужно использовать 2 отдельные одинаковые антенны.

 

Вот нормальная антенна из дешевых в 5ггц одной поляризации - http://asp24.ru/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/antenny-5-ggc/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/antenny-5-ggc/dlja-bazovyh-stancy-1/besprovodnoe-oborudovanije/antenna/antenny-5-ggc/dlja-bazovyh-stancy-1/maximus-sector-5158-18dbi/

 

Вот такая мне нужна для другой базы. причем, наверное, заменю длинк2100 стоящий в качестве АП, на микротик. если один беспроводной интерфейс будет на 5ГГц а другой на 2ГГц? Они сильно будут мешать друг-другу?

 

Если использовать плату RB433 и 2 радиокарты R52n-M или R52Hn, одна из которых работает в 2ггц, другая в 5ггц, то они мешать друг другу не будут.

 

Но если вы хотите по 5ггц принимать канал с удаленной базы, а на 2ггц раздавать на круговую антенну, то выгоднее использовать вот такой корпус - http://www.wifimag.ru/anteny/anteny-5/panelnye-antenny-5-g/extralink-antena-box5-23-dbi.html - в нем уже встроена панельная антенна на 5ггц. Подключается прямо внутри к карточке без потери на разъемах.

[witch]

добрый день. вторые сутки ломаю голову. 2шт RB433+R52H(настраиваю только на 2.4ггц) собрал на столе, настроил по инструкции saab95 и по этой результат в первом случае с одного конца линка я вижу ближнею и дальную точку(пингуется), но за дальней точкой не вижу ничего и соответственно с дальнего конца я вижу ближайшею точку и не вижу ничего кроме неё.

по второму мануалу результат несколько иной: в wireless table видно базу(и клиента еснно на другой стороне) на обоих ноутах за точками видно все ARP устройств, но с ноутов не пингуются ничего дальше ближайшей точки.

 

с MT дела раньше не имел прошу сильно не пинать.

[Saab95]

Вы не забыли в бридж добавить порты Wlan1 и Ether1 на всех устройствах? Собственно база должна работать в режиме AP Bridge, клиент в режиме Station WDS. В пункте беспроводной карты WDS должен стоять бридж и выбран Dynamic-Bridge. В разделе Bridges нужно создать бридж и на вкладке Ports добавить туда порты Wlan1 и Ether1 (ну и Ether2 и 3, чтобы подключать через любой сетевой разъем). После соединения карт по радио, на базе должен появится динамический WDS-порт клиента (это можно в интерфейсах посмотреть или в разделе Wireless там где беспроводные карты показаны). На клиенте динамический порт не создается.

 

После всего этого данные будут прозрачно проходить по радио с порта одного устройства на другой.

[witch]

Спасибо! в настройках WDS была ошибка.

Изменено 30 декабря, 2011 пользователем witch

[-кабельщик-]

Есть ли где подробное описание настроек для MikroTik ? (приехал первый , смотрю в winbox, после ubnt мало что понятно...)

[Saab95]

http://wiki.mikrotik.com/wiki/Main_Page

[-nCuX-]

И так. Точки были сняты, ресетены и с нуля настроены и соеденены "на столе".

После чего базу установилась на место.

И согласно этого поста http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=67577&view=findpost&p=667429

по картинке номер два. Точка была направлена на базу находясь рядом с трубой - реакции ноль, встал на трубу - реакции ноль

В snooper так же видно базу. Удаленного доступа к базе нет.

Что же это может такое странное быть?

[Saab95]

У вас там на фотке есть башня с антеннами. Попробуйте поменять местами базу и клиент. На крыше здания в городе установите клиента и пропишите ему сканлист 5000-6000. Базу поставите на трубе, подключите и спуститесь вниз. Далее в настройках меняйте частоты на базе (5000, 5150, 5400, 5500, 5600, 5800, 6000) и смотрите как подключается клиент (нужно ждать минуту-две, пока клиент просканирует весь диапазон). Так же обратите внимание на показания уровня шума на базе. Возможно на той башне расположено какое-то оборудование, которое мешает работе ваших устройств.

[-nCuX-]

да, та башня которая с красными огнями это операторская. Но помимо ее есть ниже все остальные операторы. Плюс к ним одна станция ваймакс на 3.5ггц, я сделаю как написали.

 

Saab95, я тут что подумал, а если скан лист стоит на клиенте 5000-6000, а частота 5500- разве он подключится при изменении частот на базе отличных от 5500?

Изменено 18 февраля, 2012 пользователем Saab95

[Saab95]

Подключится. Частота на клиенте вообще не имеет значение, какая прописана, он все равно будет сканировать весь диапазон, который в сканлисте указан.

Это на базе используется та частота, которая указана. Не забудьте только поставить frequency mode - superchannel, а то весь диапазон не будет работать.

 

Сканлист так же используется и на базе и на клиенте в том случае, если сканирование сетей нажмете (кнопка SCAN).

[Saab95]

Новые устройства от микротик (картинки с сайта routerboard.com):

 

RB411L - дешевая клиентская плата, вышедшая на замену RB411. С платы убраны редко используемые элементы, поэтому и цена ниже. Картинка и описание тут - RB411L

 

RB433GL - упрощенный аналог RB433H с гигабитными портами. Небольшое упрощение платы. Из плюсов USB 2.0. Картинка и описание тут - RB433GL

 

R5SHPn - новая мощная беспроводная радиокарта для частот 5ггц. Имеет только один канал (MIMO не поддерживает), на плате большой радиатор. Мощность 800mW. Так же куча светодиодных индикаторов, плата в пластиковом боксе будет светиться как новогодняя елка=) Пригодится для очень дальних линков, или если на трассе большие затухания. Картинка и описание тут - http://routerboard.com/R5SHPn

 

SEXTANT - аналог RB/SXT с более узконаправленной антенной 18dBi. Картинка и описание тут - SEXTANT

 

Отличия плат L серии от старых - RB411L and RB411 differences

 

Так же эти изменения внесены в первую страницу темы - http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=67577&view=findpost&p=623414

[-nCuX-]

Хорошие новинки однако.

[npokypop]

Если у вас совсем нет денег на корпус, а использовать микротик хочется - в вашем распоряжении есть самый дешевый корпус:

 

Думаю стоит убрать это извращение с вашего поста, данные коробки очень уязвимы к солнечным лучам, за год эксплуатации они просто рассыпаются на мелкие кусочки. Проверено!

[Saab95]

Если у вас совсем нет денег на корпус, а использовать микротик хочется - в вашем распоряжении есть самый дешевый корпус:

 

Думаю стоит убрать это извращение с вашего поста, данные коробки очень уязвимы к солнечным лучам, за год эксплуатации они просто рассыпаются на мелкие кусочки. Проверено!

 

Покупайте пластиковые посудины хорошего качества и они не будут рассыпаться. Если во время сверления отверстия под пигтейл корпус трескается или из него выкрашиваются куски - он плохой, если он тянется и сверло вытягивает материал во время сверления - корпус хороший и ничего ему на солнце не сделается.

 

Это как лопатки для снега, продающиеся в автозапчастях - все барахло, стираются и ломаются за 1 сезон, а если покупать в нормальных магазинах, при этом она стоит не на много дороже - сезонов 5 прослужит.

[Saab95]

Работал себе Mikrotik RB450G несколько лет и работал, и работал бы дольше, постепенно покрываясь толстым слоем пыли, если бы не завис в одно солнечное и морозное утро. Перестал работать микротик RB450G, горит синеньким огоньком и не подает никаких признаков жизни (не пищит динамиком, не моргает индикаторами сетевых портов), замена блока питания не помогает, запитка через PoE - тоже. Пришлось открывать корпус отвернув 4 болтика, а внутри привет от китайских производителей дешевых конденсаторов (вспомните во времена Pentium III проблему со вздувшимися конденсаторами на материнских платах) - вздулись, из-за них-то микротик RB450G и перестал работать:

 

 

Пришлось доставать конденсаторы и маленький паяльник на 15 ватт с тонким жалом (который стоит кстати совсем не много):

 

 

И перепаивать. В штате установлены 2 конденсатора по 560uF напряжением 6.3V, соединены параллельно, что в сумме дает 1120uF. В наличии на 560uF не оказалось, но были по 330uF, 1000uF и 1500uF. Но у разных размеров конденсаторов разное расстояние между ножками, поэтому не все подходят, так же имеется ограничение по высоте - иначе не закроется корпус устройства. Впаяли один на 1500uF и один на 330uF, что в сумме дало 1830uF, почти двукратное увеличение, что позволит проработать ему еще долгие и долгие годы=)

 

[-кабельщик-]

Saab95, на будущий аналогичный случай присоветую вам как специалист в области ИИП : в случае такой проблемы (работа устройства с перегревом, ошибочный либо намеренный просчет производителя с ресурсом эл.кондеров) правильная логика замены оных - на конденсаторы бОльшего габарита, а не емкости. Увеличение емкости без увеличения габарита не дает увеличения габаритной мощности по теплу (т.е. перегрев будет тем же, при условии что кондеры одного класса по ESR). В вышеописанной ситуации я, к примеру, запаял бы 470-560-680µF, но на макс.возможное напряжение 10-16-25V(исходя из допустимого габарита). Судя по размеру одного из ваших новых кондеров, там влезли бы на 470µFх25V свободно.

Очень значительное увеличение емкости (в несколько раз) также не гуд для самого step-down преобразователя.

Еще более правильным путем была б замена кондеров на SMD-тантал, на худой конец на SMD-электролиты (наверняка на плате есть разводка печатки и под них), но это уже если для себя, чтоб навечно. Однако это дороже и не везде доступно...

Все, что описал, имеет смысл при желании сделать лучше чем было.

[cyberRAT]

Вот есть там на плате один с твёрдым гелем..Почемуж все то-такие не поставить...Экономят блин, а потом гимор...Меня особенно старые Cisки радуют - там танталы везде, поэтому и работает 24/7/360.

[Yurisokol]

Saab95, на будущий аналогичный случай присоветую вам как специалист в области ИИП : в случае такой проблемы (работа устройства с перегревом, ошибочный либо намеренный просчет производителя с ресурсом эл.кондеров) правильная логика замены оных - на конденсаторы бОльшего габарита, а не емкости. Увеличение емкости без увеличения габарита не дает увеличения габаритной мощности по теплу (т.е. перегрев будет тем же, при условии что кондеры одного класса по ESR). В вышеописанной ситуации я, к примеру, запаял бы 470-560-680µF, но на макс.возможное напряжение 10-16-25V(исходя из допустимого габарита). Судя по размеру одного из ваших новых кондеров, там влезли бы на 470µFх25V свободно.

Очень значительное увеличение емкости (в несколько раз) также не гуд для самого step-down преобразователя.

Еще более правильным путем была б замена кондеров на SMD-тантал, на худой конец на SMD-электролиты (наверняка на плате есть разводка печатки и под них), но это уже если для себя, чтоб навечно. Однако это дороже и не везде доступно...

Все, что описал, имеет смысл при желании сделать лучше чем было.

100 процентов согласен. Достаточно поставить электролиты на бОльшее напряжение. И желательно сделать это в самом начале по возможности.

[Saab95]

100 процентов согласен. Достаточно поставить электролиты на бОльшее напряжение. И желательно сделать это в самом начале по возможности.

 

Я с вами тоже согласен, но с двумя замечаниями:

 

1.Из многих сотен микротиков проблема вылезла только на одном.

2.Конденсатор на большее напряжение туда не влезет, у него больше расстояние между выводами и сами выводы толще. Следовательно надо рассверливать отверстия, либо припаивать сверху платы. Конденсатор в таком случае будет располагаться боком.

[Jenix]

правильная логика замены оных - на конденсаторы бОльшего габарита, а не емкости. Увеличение емкости без увеличения габарита не дает увеличения габаритной мощности по теплу (т.е. перегрев будет тем же

Кол-во впитываемого тепла также увеличится (из-за увеличения площади элемента). Такое увеличение имеет смысл для элементов, которые излучают тепло САМИ. Кондёры же воспринимают его извне.

Тут имеет смысл увеличение электрической ёмкости. Кондёры (элекролиты) вздуваются от пульсаций - при увеличении ёмкости пульсации уменьшаются. Но некоторые типы кондёров пульсаций боятся меньше (танталовые и ниобиевые)

Изменено 20 января, 2012 пользователем Jenix

[Saab95]

Сравнение что лучше - Mikrotik или UBNT для линка точка-точка.

 

Тест пропускной способности:

 

 

Видно что микротик обходит рокет почти в 2 раза.

 

 

Видно что реальная передача интернет трафика на UBNT имеет много потерь и переповторов, у Mikrotik ситуация намного лучше. Тут значение чем меньше - тем лучше.

 

Ну и чтобы не думали что тесты не правильные или не так измерили - вот на чем их проводили:

 

 

Поэтому если стоит выбор на каком оборудовании делать сеть выбор очевиден - Mikrotik.