Перейти к содержимому
Калькуляторы

Посоветуйте SDH мультиплексор Или второе пришествие АТМ

>>Как сделано сейчас: На простых и бестолковых муксах от НАГа.

>>Что не нравится: ~15 муксов на узле, пачка перемычек, неуправляемость.

>>Какой Мукс поставить в центр всего этого безобразия?

 

Как вариант, Raisecom OPCOM3500E-6 или OPCOM3500E-12 с портами SDH STM-1 \ STM-4 для uplink и оптическими или медными портами E1 для подключения клиентов , удаленное управление по Telnet \ SNMP , это шасси 6U 19" или шасси 3U 19" . http://www.raisecom.ru/equipment/multiservice_sdh/opcom3500e6/ , http://www.raisecom.ru/equipment/multiservice_sdh/OPCOM3500/ или шасси RC002-16 с оптическими модеами / оптическими мультиплексорами RC832-30 , RC832-60 , RC832-120L , RC832-240 http://www.raisecom.ru/equipment/e1ethopt/pdhmodem/ , http://www.raisecom.ru/equipment/chassis/rc00216/ , также удаленное управление по SNMP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По полкам:

1. TDMoIP НЕ КАНАЕТ НИКАК!!!! Пробовали, операторы большой тройки не принимают канал, если по пути есть TDMoIP, даже если им от этом не сказать. На приемку они приезжают с здоровенным анализатором потоков Е1, долго меряют и не принимают канал без объяснения причин. В частной беседе говорят, что не устраивает "джиттер" . Что под этим подразумевается - не говорят. ЗА СИМ, ВОПРОС С TDMoIP СЧИТАЮ ЗАКРЫТЫМ.

 

2. У меня _достаточно_ опыта в держании прогамматора и паяльника. Смею надеяться, что платы Т1 превратяться в Е1 в срок не более пары выходных дома на поковырять. Более того, эти платы вовсе и не нужны. Повторюсь, их лезет 8 штук в шасси не оставляя места для других плат. Итого 32 порта на шассик. Это катастрофически мало. Вынимать планируется портами Е3.

 

3. В том, что АТМ устарел - сомнений нет. Но он работает. Железо надежное, проблем с ним нет, ценик такой, что можно на складе иметь 2-3 ПОЛНЫХ комплекта железа на ВСЮ сеть. Сломалось - в окно его, с пятого этажа. А новый со склада и только конфиг перезалить.

 

4. Raisecom OPCOM3500E-6 - сколько это стоит?

 

На ключевые вопросы так никто и не ответил...

 

а. Почему мертвый, но копеечный АТМ это плохо а такой-же мертвый, но дорогой SDH - это хорошо.

б. Что плохого в АТМ, кроме того, что он устарел.

Изменено пользователем sol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот ценовой расклад с АТМ:

1. http://cgi.ebay.com/CISCO-622MM-MODULES-LIGHTSTREAM-LS1010-C5500-MULTIMODE-/370523278581?pt=COMP_EN_Networking_Components&hash=item5644e88cf5 6 бяксов

2. http://cgi.ebay.com/CISCO-LIGHTSTREAM-155MM-4-PORT-FIBER-MODULE-73-1496-03-/200622786922?pt=COMP_EN_Networking_Components&hash=item2eb60cc96a 7 бяксов.

3. Перепаять на них транссиверы - http://shop.nag.ru/catalog/01889.Opticheskie-moduli/04262.Transivery-1x9/02209.SNR-TRS-19-WDM1G-40-1550 120 бяксов

4. http://cgi.ebay.com/Cisco-Lightstream-WAI-T3-4BNC-DS3-E3-WAIT34BNC-PAM-card-/250289668871?pt=COMP_EN_Routers&hash=item3a466d4307 - дорогая штука, эти модули Е3... 165 бяксов.

5. http://cgi.ebay.com/Cisco-LightStream-1010-w-155MM-ATM-Switch-Processor-/140573357990?pt=COMP_EN_Hubs&hash=item20bad337a6 - говорят, что не работает, но и говорят, что надо пароль сбросить )). 100 бяксов.

 

Итого за узел: 398 бякисов. Конкурентноспособно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Вас отношения с серьезными операторами - так и от Вас ждут серьезного компетентного подхода.

А если Вы голодранец и не понимаете, что надо купить оборудования на миллион для того, что бы в месяц получить положенные 100тысяч и не издеваться над своим партнером - остается только предположить, что после пары серьезных простоев с вами расторгнут договор и Вы все купленное и перепаянное "золотыми руками" Т1 в Е1 оборудование в окно с 5 этажа запустите и оно упадет на купленную Вами в кредит Киа, тк первым взносом за машину вы внесли установочные платежи за эти потоки, как удачно сэкономленное с приобретением металлолома, а ежемесячно рассчитывали платить с аренды этих потоков - машину у Вас банк отберет и еще должны останетесь ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что тут скажешь... ВАУ...

Вот я ждал серьезного и компетентного подхода, а дождался кредитной кии... Паджера у меня, и не кредитная, а вполне себе купленная на заработанное. На киях пусть Монтажник ездит.

Вы противоречите сами себе и не читаете посты целиком.

 

1. Никаких паяных Е1/Т1 не будет.

2. Циска - вроде, по вашим - же словам, надежно и проблем тех. плана быть не должно. О каких простоях идет речь?

3. О простоях: Вот что мне делать, если сгорит этот замечательный мукс за миллион. Мало того, что лишнего миллиона в казне нет, так и еще все эти железки _ПОД ЗАКАЗ - 1 месяц_ . А на складе - то лежит запасной ЛайтСтрим за 200 бяксов. И даже два. И у кого простой будет больше?

 

Предлагаю вернуться от Кии к фполне практическим вопросам: Я их даже повторю.

 

На ключевые вопросы так никто и не ответил...

 

а. Почему мертвый, но копеечный АТМ это плохо а такой-же мертвый, но дорогой SDH - это хорошо.

б. Что плохого в АТМ, кроме того, что он устарел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А паджеро куплен с правым рулем после пожара, переделан на левый руль с рулевой колонкой от Газели, салон вкорячили от автобуса и на пол аккуратно вырезали из старого линолеума ковер?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас кольцо по узлам из вышеуказанных мною Алко-Люсек, выносы на Лоисах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще вопрос - Вы хотите на каждом узле поставить LS1010 и все между собой увязать АТМ155 перепаянными одномодовыми портами? так у вас на шасси будет всего 8 плат каждая или 4 медных порта Е1 или 4 оптических 155 - т е всего вы сможете соорудить на основной точке например 20 портов Е1 и 12 оптических АТМ155, а на дальшем конце поставить то же LS1010 с платой 4 Е1 и платой 4 АТМ155

Неужели эта сеть на Ваш взгляд будет чем то лучше шасси райзком и дешевле в эксплуатации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у опсосов E1 используются на БС как источник синхронизации. т.е. если E1 "гуляет" (джиттер, фазовые блуждания) то у них GSM на этих БС просто ляжет.

 

TDMoIP проканает только если на вынесенный конец поставить что-то типа вот такого синхронизатора но это тоже весьма затратно, и оправдается только если это достаточно "толстый" вынос.

 

вот тут есть схемка синхронизации сети внутри одного из опсосов в Питере

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я очень огорчен словами товарища RialCom.ru ...

4 (четыре) раза я сказал, что портов Е1 на АТМ коммутаторе не будет. А будут Е3...

2 (два) раза я сказал, что ничего паять не буду, ибо есть в достатке карточки с Е1... А с учетом того, что портов Е1 не будет вовсе х4, выходит 6 (шесть) раз...

А товарищ все предлагает прикрутить к моей прекрасной серебристой паджере руль от Казели.

Ну вот как после такого вести диалог... Моя тонкая душевная организация разрушена... Пойду выпью эфирной валерианы. (це)

 

По делу: Дятлу огромное спасибо за наводку на лофис. У них есть ключевой железяк, которого мне не хватало для полного счастья. http://www.lofis.ru/mux16E1E3.html это мукс 16хЕ1 в Е3. Да еще и зело дешево. Осталось найти того Китайца, который его делает на самом деле.

 

Спецом для РиалКома:

ДА, Я хочу поставить на каждом узле по шасси LS1010 и все их между собой завязать по АТМ155 или АТМ622 с перепаяными на SM транссиверами. НАГ их паяет ТЫСЯЧАМИ. И ММ потом на помойку выносит МЕШКАМИ. Так что, поверьте технология достаточно надежна и отработана. Из этих шасси я хочу вывести потоки Е3. Модулями по 4 потока Е3 на модуль. И разобрать каждый поток на 16х Е1 с помощью лофисовского мультиплексора "Е3 в 16Е1". И получить надежную, управляемую и дешевую сеть. А за одно, элементарно добавив к этим LS1010 по модулю Ethernet или добавив в узловые маршрутизаторы модули ATM155 ценой в 20 баксов, еще и зарезервировать пакетную сеть. Причем зарезервировать совершенно отдельной сетью с врожденным качеством обслуживания.

 

А совсем далекие выносы можно просто по Е3 в оптике вынести.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваши Е3 в лайтстрим как раз как штурвали паруса от яхты на замечательный паджеро

Вам для начала надо поискать для LS1010 карты Е3 и не удивлюсь, если наличие и ценник Вас приятно удивят ;)

Во вторых надо понимать, что 1010 вам только о точки А до Б прокинет в формате CES именно Е3 и никак не разберет на несколько Е1

И в третьих - ничем по громоздкости и управляемости Ваше решение не будет отличаться в лучшую сторону от стопки однотипных мультиплексоров

А по энергетике - будет как паровоз нагревать стойку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, ну не читает тов. РиалКом посты...

дорогая штука, эти модули Е3... 165 бяксов. http://cgi.ebay.com/Cisco-Lightstream-WAI-T3-4BNC-DS3-E3-WAIT34BNC-PAM-card-/250289668871?pt=COMP_EN_Routers&hash=item3a466d4307

Пост от сегодня, в 10:33... Правда, там Т3... Но вот и Е3 и даже дешевле. 144 бякса http://cgi.ebay.com/CISCO-4-Port-Expansion-Module-73-2394-03-WAI-E3-4BNC-/230614357823?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item35b1afd73f

Опять-же, никто не мешает пайнуть. 105% что все сведется к замене 1-2 битов в конфигурационной EEPROM.

 

>> Во вторых надо понимать, что 1010 вам только о точки А до Б прокинет в формате CES именно Е3 и никак не разберет на несколько Е1

Вот это вопрос. Тут надо подумать.

 

Про громозкость и управляемость:

1. Сейчас управляемости НЕТ. Сейчас стоят http://shop.nag.ru/catalog/02601.VoIP-i-Telefoniya/02335.Multipleksory-E1/03725.SNR-MPX-16E1-SFP Эти железки ПРИНЦИПИАЛЬНО не управляются.

2. Размер: Сейчас - 15 юнитов. Будет - 6 юнитов... PROFIT ?

 

Потребление - 388 МАХ у этого лайтстрима. В наихудшем случае в полной набивке модулями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На ключевые вопросы так никто и не ответил...

 

а. Почему мертвый, но копеечный АТМ это плохо а такой-же мертвый, но дорогой SDH - это хорошо.

б. Что плохого в АТМ, кроме того, что он устарел. (частичный ответ есть: не умеет разбирать групповые потоки на трибутарные)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы очень поспорил про мертвый SDH - он живее всех живых и как раз для транспорта, который у Вас желают получить заказчики самые подходящий

И по цене за порт не дорогой он совсем - за пару месяцев аренды каналов его цена Вам вернется

АТМ ничем не плох, кроме как отсутствие поддержки и только ремонт/развитие сети на хламе со свалок. Думаю да же у нас в России лайтстримы можно прикупить по цене чермета

Буду очень удивлен, если Вы легким движением перекроите платы Cisco T1->E1 или T3->E3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по картинкам на ибее - карты Е\Т совершенно одинаковые аппаратно.

Уверен, что ситуация обернется так-же как и с модулями VWIC-1MFT-E1 VWIC-1MFT-G.703 VWIC-1MFT-T1 или с NM-1CE1 NM-1CT1 которые преврящаются друг в друга без ограничений в пределах семейства.

 

Про чермет - да, нашел тут одного продАвца в Москве. Имеет их 3 штуки. Продает уже который год. Но никак не хочет упасть в цене до ниже, чем цена ибея + транспорт до Москвы + 100 у.е. На вопрос, за что я должен ему подарить 100 бяксов тяжело дышит в телефонную трубку.

Думаю, можно поискать еще в Москве по некрофилам.

 

Вот и тут возникает вопрос: для чего я должен подарить Люценту и иже с ними 2-3 месяца аренды канала и ждать месяц, когда мне привезут этот мукс и мультиплексировать потоки усилием воли в ожидании, когда приедет замена сгоревшему муксу, если можно эти деньги тупо положить в карман и иметь на складе 2 - 3 ПОЛНЫХ комплекта оборудования под ЗиП. Да, и почему мукс Е3 в 16Е1 от РАДа стоит в ДВА раза дороже, чем этот-же мукс от Лофиса? В чем фокус?

Изменено пользователем sol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам их придется подарить, потому что иначе вы потом ничего не будете получать

А почему часы от Патэк Филип на порядки дороже Зари или Красного Октября?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и мне интересно, почему эти часы дороже. Они что, точнее показывают время? В чем их _ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ_ свойства выше, чем у часов "Командирских". А пока, своим скудным и неразвитым пониманием, я вижу что эти порядки придется заплатить за "голимые понты". И явиться к сроку на встречу или на обед можно точно так-же и с часами "от Дядюшки Ляо". Вот с песочными или с солнечными - то да. Можно и опоздать.

 

Да, мукс 4Е1 в 100 мбит оптический транссивер я делал на мелкой Альтере самостоятельно. И, что поразительно, даже работало. Компонентов - на 35 у.е. Вот от того и непонятно, за что столько денег.

Изменено пользователем sol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

>>4. Raisecom OPCOM3500E-6 - сколько это стоит?

 

Это шасси , цена определяется в зависимости от количества разных портов , типа электропитания и др. Лучше на сайте там задать вопрос по цене..

 

P. S. Кстати , у Raisecom также есть мультиплексор 16E1 в E3 RC802-16E1E3-BL с удаленным управлением по Telnet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и вы не хотите на голимых понтах типа ваз-2105 - все вам подавай паджеры ;)

Никаких нет проблем вовремя приехать на пятерке в командирских часах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, мукс 4Е1 в 100 мбит оптический транссивер я делал на мелкой Альтере самостоятельно. И, что поразительно, даже работало.

С этого момоента можно помедленнее? ;-)

1. Где статья? ;-)

2. Может посерьезнее поработать в этом направлении?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и вы не хотите на голимых понтах типа ваз-2105 - все вам подавай паджеры ;)

ВАЗ наверное все же хуже ездит и ломается. А вот часы ходят одинаково. :)

 

P.S.

однако ВАЗ чинить проще и дешевле ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По делу: Дятлу огромное спасибо за наводку на лофис. У них есть ключевой железяк, которого мне не хватало для полного счастья. http://www.lofis.ru/mux16E1E3.html это мукс 16хЕ1 в Е3. Да еще и зело дешево. Осталось найти того Китайца, который его делает на самом деле.

 

Заказ на производство размещают в Китае, но разработка Лоиса. У меня даже есть телефон разработчика )))

Мы их старинные клиенты, по нашей наводке давным-давно устраняли одну багу. Вот я и общался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, виноват, ключевые вопросы?

На ключевые вопросы так никто и не ответил...

 

а. Почему мертвый, но копеечный АТМ это плохо а такой-же мертвый, но дорогой SDH - это хорошо.

б. Что плохого в АТМ, кроме того, что он устарел. (частичный ответ есть: не умеет разбирать групповые потоки на трибутарные)

 

ЗЫ

Вот ведь гнус этот РиалКомм. Сидит на сети АТМ и не хочет ответить на простые технические вопросы... Хотя, судя по постам, ответ знает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

>>а. Почему мертвый, но копеечный АТМ это плохо а такой-же мертвый, но дорогой SDH - это хорошо.

 

Попробую ответить :-) Как вариант, оборудование SDH выпусается сейчас и есть тех. поддержка (исправление багов и т. д.) , оборудование ATM сейчас уже никто не выпускает вроде из вендоров, поэтому тех. поддержки нет и если найдется баг и т. п. , то никто исправлять не будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, виноват, ключевые вопросы?

На ключевые вопросы так никто и не ответил...

 

а. Почему мертвый, но копеечный АТМ это плохо а такой-же мертвый, но дорогой SDH - это хорошо.

б. Что плохого в АТМ, кроме того, что он устарел. (частичный ответ есть: не умеет разбирать групповые потоки на трибутарные)

 

ЗЫ

Вот ведь гнус этот РиалКомм. Сидит на сети АТМ и не хочет ответить на простые технические вопросы... Хотя, судя по постам, ответ знает.

 

А почему бы не посмотреть в сторону платформ P-OTS (packet optical transport systems)? Т.е. на транспортные железки, в которых есть и SDH, и Ethernet? Т.е. развивать новые технологии и одновременно поддерживать старые?

Есть, например, такие решения:

Cisco Carrier Packet Transport (CPT)

Ericsson Smart Packet Optical (SPO) 1400

Изменено пользователем shefys

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас