Jump to content
Калькуляторы

Видеонаблюдение (с ресурсами ISP) Чем? На что? Как?

По итогам круглого стола на КРОСе заинтересовались темой видеонаблюдения. Юридическую сторону изучили, базовые направления использования уточнили у коллег. Присмотрели камеры, регистраторы, прожекторы, датчики. И всё вроде красиво и замечательно получалось до того момента, когда возник вопрос, а как организовать доступ абонентов к системе видеонаблюдения? В каком виде хранить? Как вместе заставить работать разношерстные комплексы (ip - аналог), объединить не объединяемое в одну общность, в веб-сайт(?) с оплачиваемым доступом? Интересны любые наработки и идеи в этой области. Учитывая, что только начинаем проникаться идеей, то неплохо было бы и узнать про сложности в части технических решений и эксплуатации, чтобы не собирать многим известные грабли, которые нам неведомы :-) Может кто-то подкинет простые рабочие схемы, буду признателен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если у Вас такие вопросы, то наверное Вам лучше пока заняться чем-нибудь другим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:-) На самом деле вопрос не совсем праздный - можно нагородить огород из видеорегистраторов, с которых через Wowz'у или Red5 перегонять в красивые мультики, с возможностью сдёрнуть с самих регистраторов по отдельному запросу полноценное видео. Но, например в случаях с ip-камерами не слишком ли громоздко получается?

В Интернете натыкаясь на сайты видеочатов, особенно со своими системами расчетов, невольно думается, что вообщем-то это достаточно близко к поставленным целям, но требует определённой доработки. Да и средств для того, чтобы сдёрнуть полноценный исходник - не предусмотрено...

Edited by cnex12

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то подобное сейчас делают тут:

http://devline.ru/line_ip/

Простых рабочих схем нет и быть не может.

Если вы никогда не занимались система безопасности, то не надо и начинать

Иначе соберете все грабли и глюки, какие только есть

А в системах безопасности нужна НАДЕЖНОСТЬ и пионерские наскоки там не проходят

 

P.S. К Линии никакого отношения не имею

P.P.S. Пошла волна желающих хранить видео от систем видеонаблюдения в интернете, но готового решения пока нет ни у кого

Share this post


Link to post
Share on other sites

SMSI спасибо за ответ. http://devline.ru/line_ip/ софтовое решение(win) с максимальным числом камер 16 штук, маловато для условий дальнейшего развития :-( Хранить или не хранить видео в интернете - вообщем-то скорее всего издержка понравившегося решения.

 

Назначение системы видеонаблюдения: предполагаем использовать систему для наблюдения и сбора информации в общественных местах (дворы, подъезды, лифты, улицы, площади). Доступ к системе хотелось бы организовать в трёх режимах: превью(онлайн-картинка слабого качества, бесплатный доступ), архив и онлайн-видео(абонентка), оригинал в хорошем качестве(разовый запрос, отдельная оплата). Возникшие сложности: куча разнородных систем с которых необходимо собрать все видеоматериалы в единый комплекс, организовать доступ используя индивидуальные учётные записи пользователей в системе доступа к видеоархиву в удобном для пользователя виде. Для реализации хотелось бы понять на что лучше собирать информацию - видеорегистратор для IP-камер, отдельный сервер или оба этих устройства будут необходимы. В каком формате лучше хранить информацию чтобы удобнее было переработать для конечного пользователя.

Т.е. проблема скорее в выборе наилучшего способа предоставления и организации контента пользователю в упрощенном виде, без установки дополнительго ПО, с учетом увеличения числа камер(возможно и разделения доступа к некоторым из них).

Share this post


Link to post
Share on other sites

jab и SMSI, господа, а вы, простите, как такие умные и образованные сразу получились? одномоментно?

Всегда с чего то люди начинают, делают и учатся, пусть порой и на ошибках. Вместо того, чтобы подсказать и помочь, вы тут менторским тоном патетику без конкретики разводите.

 

cnex12, посмотрите ссылку, я думаю она вас натолкнет на правильные мысли http://www.yachaynik.ru/lokalnie-i-besprovodnie-seti/nastroyka-veschaniya-potokovogo-video-v-lokalnoy-seti-s-pomoschiu-vlc-media-player

Share this post


Link to post
Share on other sites

jab и SMSI, господа, а вы, простите, как такие умные и образованные сразу получились? одномоментно?

 

Именно так.

 

Всегда с чего то люди начинают, делают и учатся, пусть порой и на ошибках. Вместо того, чтобы подсказать и помочь, вы тут менторским тоном патетику без конкретики разводите.

 

Вот и пусть идут сначала тренируются на кошках. Чтобы пользователи потом от ламерских ошибок не страдали. Вам наверное будет интересно узнать,

что в системах безопасности стоимость такой ошибки может быть весьма и весьма высока.

 

Что же до конкретики, так мы в преподаватели бесплатных курсов не нанимались. ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ошбутся - сходят на курсы переподготовки. Лет на несколько на свежий воздух. Заодно научатся лес валить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ошбутся - сходят на курсы переподготовки. Лет на несколько на свежий воздух. Заодно научатся лес валить.

 

Вот не надо тут. :-) Чтобы до фальшкартинок с фальшкамер додуматься, надо много лет в этом вариться. А потом еще должно сильно не повезти, чтобы спалили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По итогам круглого стола на КРОСе заинтересовались темой видеонаблюдения. Юридическую сторону изучили, базовые направления использования уточнили у коллег. Присмотрели камеры, регистраторы, прожекторы, датчики. И всё вроде красиво и замечательно получалось до того момента, когда возник вопрос, а как организовать доступ абонентов к системе видеонаблюдения? В каком виде хранить? Как вместе заставить работать разношерстные комплексы (ip - аналог), объединить не объединяемое в одну общность, в веб-сайт(?) с оплачиваемым доступом? Интересны любые наработки и идеи в этой области. Учитывая, что только начинаем проникаться идеей, то неплохо было бы и узнать про сложности в части технических решений и эксплуатации, чтобы не собирать многим известные грабли, которые нам неведомы :-) Может кто-то подкинет простые рабочие схемы, буду признателен.

 

Такую задачу мы решили в 2004-5 по просьбе ЭР-Телеком. Прследний использовал программу Безопасности Городов как способ подружиться с местной властью, чтобы войти в новые регионы.

 

Поскольку задача была поставлена безграничная, то систему мы разработали масштабируемой. На первом этапе в первом БГ мы поставили 52 сервера на периферии, и 30 серверов в узле хранения данных. Хранилище закрыли с обеих сторон (от сети ISP и от пользователей, в т.ч. от дежурных частей) пограничными серверами. Плюс различным спецслужбам/ведомствам/органам были розданы отдельные пограничные серверы, что позволило им получать общие картинки из БГ и отдавать туда свои.

 

Систему сдали в 2005-м, было несколько комиссий МВД, потом были слёты МВД, потом Нургалиев дал рекомендации ставить это по всей стране, в городах населением от 100 т.человек, нам вручили медальки на ВДНХ, дипломы за подписью Фурсенко, благодарственные письма от чиновников всех мастей... и МВД начало строить свои сети, отрезав ISP (ЭР-Телеком) от проекта.

 

Государство заплатили за это решение практически миллион зелени (то есть, для чиновников - это был мелкий проект).

 

Ещё два проекта БГ (Ижевск и Йошкар-Ола) были построены с частными ISP. Однако построенное, я так понимаю, было так-же передано на баланс МВД.

 

Сейчас ситуация кардинально изменилась. Большинство БГ это всего несколько сотен камер - с учётом производительности современных процессоров и ростом ёмкости HDD, один БГ - это всего-то пара-тройка серверов (до 96-ти каналов на сервер) и несколько дисковых массивов.

 

Пару раз в год я или коллеги по цеху собираем такие серверы и отдаём их в эксплуатацию.

 

При этом конъюнктуру на рынке делают 300 разных брендов малоканальных серверов и ДВР, которые смело берутся за решение задач БГ.

Edited by labi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ошибутся - сходят на курсы переподготовки. Лет на несколько на свежий воздух. Заодно научатся лес валить.

 

Юноша, которого посадили за БГ Москва, был когда-то сотрудником Labi. Мы его отправили сопровождать БГ Москва в ЮВАО (до этого мы там внедрили опытный микрорайон БГ и всё было "на мази"). Юноша слил наш проект за свои старые долги нашим будущим конкурентам и устроился работать к ген. подрядчику по БГ. Потом он слил проект ген.подрядчика и ушёл от него.

 

И т.д. уже через год он ездил на БМВ X5, через два - купил дом в пригороде Москвы.

 

В общем, оказался таким "колобком" - от дедушки ушёл, от бабушки...

 

Когда его задержали он, что для него логично, сразу предложил "сотрудничество со следствием, в обмен на информацию о главных виновных". Однако, видимо, он не тех людей пытался слить - может высоковато метил - и ему отказали в таком добром деле.

 

Но он всё-же вложил одного чиновника Мэрии и одного начальника МВД. Плюс, в довесок, сдал человека из ГИБДД (к делу не имевшего отношения) и подставил собственного следователя (пообещал хорошую взятку и сообщил об этом "куда надо")...

 

Однако начался этот путь ещё раньше. До прихода к нам этот юноша растратил деньги фирмы, где он работал, и его крепко прессовали. За него попросил хороший знакомый и мы его приняли к себе в команду (надо признать, что он реально обладает большим талантом общения и продвижения).

 

Позже выяснилось, что и в наш город он приехал после подобной истории, кончившейся разорением его прежнего нанимателя и смертью последнего.

 

То есть проект БГ Москва стал уголовным делом не потому, что где-то кто-то начал наводить порядок, а потому как дальше конкретному человеку "развиваться" уже было некуда.

 

А по самому большому счёту, уголовное дело по БГ Москва - это что-то вроде расчистки долгов. Списали всё (70 тысяч неработающих камер и ежегодные ТО, по цене установки новых камер) на одного осужденного - теперь есть полное право начать деньги выкачивать из БГ Москва заново.

Edited by labi

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по городу ,П` ? ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Топикстартер спросил про видеонаблюдение, а его безопасностью и лесоповалами пугают. У инопланетян русский явно неродной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Топикстартер спросил про видеонаблюдение, а его безопасностью и лесоповалами пугают. У инопланетян русский явно неродной.

 

Ну я-то лесоповалами не пугал. Но любое видеонаблюдение - это кражи, угоны, поджоги, ограбления, причинение тяжких телесных, ДТП и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Топикстартер спросил про видеонаблюдение, а его безопасностью и лесоповалами пугают. У инопланетян русский явно неродной.

 

Укорочу ответ. Нет у нас (в России) рынка рынка систем видеонаблюдения для ISP. Последний, кто этим занимается - это я, лично (а чего-тут скромничать?). Остальные 300 разработчиков/представителей разных брендов занимаются поставкой малокональных видеорегистраторов/видеофиксаторов или разводят государство на разные дорогие фичи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Укорочу ответ. Нет у нас (в России) рынка рынка систем видеонаблюдения для ISP. Последний, кто этим занимается - это я, лично (а чего-тут скромничать?). Остальные 300 разработчиков/представителей разных брендов занимаются поставкой малокональных видеорегистраторов/видеофиксаторов или разводят государство на разные дорогие фичи.

 

Да ладно, какой уж там рынок. Прикрутить транскодеры к миддлвари, задуплить пофайлово в архив и раздать уникаст стриммерами юзеру сложно что ли ?

Не 2004 год чай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Укорочу ответ. Нет у нас (в России) рынка рынка систем видеонаблюдения для ISP. Последний, кто этим занимается - это я, лично (а чего-тут скромничать?). Остальные 300 разработчиков/представителей разных брендов занимаются поставкой малокональных видеорегистраторов/видеофиксаторов или разводят государство на разные дорогие фичи.

 

Да ладно, какой уж там рынок. Прикрутить транскодеры к миддлвари, задуплить пофайлово в архив и раздать уникаст стриммерами юзеру сложно что ли ?

Не 2004 год чай.

 

Для вас - элементарно. И это ещё ухудшает конъюнктуру. Помимо 300-т известных брендов, с переходом на IP-камеры, ещё масса уверенных в себе it-специалистов вправе считать себя разработчиком и поставщиком соответствующих "больших" решений.

 

А весь рынок-то с гулькин нос. Поэтому других игроков в этом узком сегменте (видеонаблюдение для ISP) и нет. Да и я этим занимаюсь лишь потому, что в это уже вложено много денег и человекочасов, плюс накоплен достаточно большой опыт внедрений/инсталляций.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для вас - элементарно. И это ещё ухудшает конъюнктуру. Помимо 300-т известных брендов, с переходом на IP-камеры, ещё масса уверенных в себе it-специалистов вправе считать себя разработчиком и поставщиком соответствующих "больших" решений.

А весь рынок-то с гулькин нос. Поэтому других игроков в этом узком сегменте (видеонаблюдение для ISP) и нет. Да и я этим занимаюсь лишь потому, что в это уже вложено много денег и человекочасов, плюс накоплен достаточно большой опыт внедрений/инсталляций.

 

В конце надо добавлять: "на эти два процента и живем". ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В конце надо добавлять: "на эти два процента и живем". ;-)

 

Да разве это жизнь? Тянем лямку потихоньку :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пару раз в год я или коллеги по цеху собираем такие серверы и отдаём их в эксплуатацию.

А как узнать о них чуть подробнее?

Мы не занимаемся БГ. И задачи наши несколько менее важные... Например, я бы не отказался платить 50-100 рублей в месяц, за доступ к видеосистеме, установленной в моем доме и дворе. Простите, неприятно, когда в лифте мочатся, когда у кого-то музыка из машины орёт в 1 ночи посреди двора, когда наклейки разных интим-сервисов, свидетелей второго пришествия и тд. Когда кому-то стекло на машине разбили, вытащили магнитолу - тоже хотелось бы знать кто. Машину поцарапали. А все прочие откровенно криминальные события - при наличии записи, иметь которую мы вообщем-то не обязаны, предоставить не грех. К тому же текущая криминогенная обстановка в городе такова, что тяжких преступлений не особо много.

Edited by cnex12

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пару раз в год я или коллеги по цеху собираем такие серверы и отдаём их в эксплуатацию.

А как узнать о них чуть подробнее?

Мы не занимаемся БГ. И задачи наши несколько менее важные... Например, я бы не отказался платить 50-100 рублей в месяц, за доступ к видеосистеме, установленной в моем доме и дворе. Простите, неприятно, когда в лифте мочатся, когда у кого-то музыка из машины орёт в 1 ночи посреди двора, когда наклейки разных интим-сервисов, свидетелей второго пришествия и тд. Когда кому-то стекло на машине разбили, вытащили магнитолу - тоже хотелось бы знать кто. Машину поцарапали. А все прочие откровенно криминальные события - при наличии записи, иметь которую мы вообщем-то не обязаны, предоставить не грех. К тому же текущая криминогенная обстановка в городе такова, что тяжких преступлений не особо много.

 

То, как оно задумано и реализовано для ЭР-Телеком описано здесь - http://1labi.com/content/blogcategory/11/23/

 

То, что из этого было вырезано и сегодня покупается потребителями систем видеонаблюдения, описано здесь - http://forum.1labi.com/viewforum.php?f=8 (если чего либо там не хватает - пишите, добавлю).

 

А то, как это правильно сделать сегодня (таки годы прошли) - это можно обсудить в прямом диалоге.

 

Вариант платного (за небольшую плату - просили по 100 р. в месяц) Web-видеонаблюдения и Web-ОПС мы реализовывали несколько лет назад - своего потребителя мы не нашли. Помимо нас тогда этим занимался Гоал - он так-же свернул и продал свой проект.

 

Так-же не выжили несколько проектов чисто веб-ОПС, в которые людьми были вложены весьма серьёзные деньги.

 

Однако тема веб-сервисов в видеонаблюдении и безопасности сегодня стала весьма популярной среди теоретиков от разработчиков разного ПО - верный признак того, что она пока мёртвая.

Edited by labi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы никогда не занимались система безопасности, то не надо и начинать

железная логика :-)))) вы видимо в этой отрасли уже работаете, и таким образом надеетесь напугать потенциальных конкурентов? :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы никогда не занимались система безопасности, то не надо и начинать

железная логика :-)))) вы видимо в этой отрасли уже работаете, и таким образом надеетесь напугать потенциальных конкурентов? :-)

 

Ну, думаю дела обстоят с точностью до наоборот.

 

Сетевикам/итшникам обязательно нужно идти в безопасность по следующим причинам:

 

1. Там крайне мало профессионалов, но много безрукого народу - нужно в эту бочку... хоть ложку мёда добавить.

2. Безопасность активно осваивает технологии IP - нужны соответствующие специалисты.

3. Безопасность современного бизнеса начинается с информационной безопасности, а не с охраны имущества.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы никогда не занимались система безопасности, то не надо и начинать

железная логика :-)))) вы видимо в этой отрасли уже работаете, и таким образом надеетесь напугать потенциальных конкурентов? :-)

 

Работаю. Но логика слегка другая.

Сначала порабойте в среде систем безопасности, требования к надежности и безгеморройности оцените, продукцию конкурентов пощупайте.

А вот потом уже можно что-то свое пытаться сделать

Пионерским поделкам места на этом рынке быть не должно, т.к. жизнь людей от этого зависит

Фирм на этом рынке работает довольно много, но пока что никто такого функционала так и не реализовал.

Причин может быть две - невостребованность (сильно вряд ли) и подводные камни в реализации.

Точно знаю, что подобный функционал сейчас тестируют в "девлайне" (хранение видео на сервере провайдера и выдача по запросу в личном кабите абонентов), но тестирование началось в апреле, а результаты обещают не раньше августа, видимо, какие-то проблемы есть.

 

Так что дерзайте, конечно, но все не так просто как кажется.

Надежность должна быть на первом месте, все остальное потом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я соглашусь с labi. Рынок видеонаблюдения перегрет. И среди работающих на этом рынке компания лишь очень малая часть - профессионалы. Остальные колхозники те еще, по сравнению с ISP.

Так что у операторов связи есть все шансы в достаточно короткие сроки догнать и перегнать этих товарищей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this