secandr Опубликовано 21 июля, 2011 · Жалоба darkagent вы просто не умеете их готовить. Типовая конфигурация на 3526 и проблем с кольцами нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 21 июля, 2011 (изменено) · Жалоба vsn буков много, смысла мало. Кольцевая топология: а) Задаёт ограничение пропускной способности, т.к. коммутаторов 8-10 сажаются на гигабит. С тарифами, приближающимися к пределу порта это самоубийство б) Валит всё, что между двумя вырубившимися от недостатка электричества домами Сколько у клиентов на кольцо? Изменено 21 июля, 2011 пользователем Syzygy Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
darkagent Опубликовано 21 июля, 2011 · Жалоба 3526 ... нет. производства нет, поставок нет, продажи нет, б\у - упасите. а так да, прекрасная модель... была. R.I.P. 3528 ? да упасите, унаследовал все детские болячки. опять 3 года пилить будут?! весь остальной доступ у длинка - хешерастия. хотя 1210 порадовали отсутствием данной ереси. сейчас сам активно развиваю кольца, но не на доступе а на агрегации, и даже не совсем кольца а скорее гибрид - чтоб и резервирование адекватное было, и без ограничений на увеличение полосы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vsn Опубликовано 21 июля, 2011 · Жалоба У нас следующие ограничения - не более 2к клиентов на агрегацию, не более 8 колец в агрегации, не более 10 коммутаторов в кольце. Это предельные величины. Выше - ни-ни. По количеству клиентов в агрегации предельные величины не будут достигнуты - издержки "ковровой" застройки. Поскольку в зону действия одной агрегации попадают разные по активности дома, то в одном кольце можно увидеть коммутаторы с низкой загрузкой (2-6 портов) и с максимальной.В целом, когда количество абонентов на агрегации переваливает за 600-700, наступает пора добавлять в кольца коммутаторы (до предельных 10). Трафик у нас не большой. С агрегации, заселенной под 1К - не более 400. Вы сейчас сильно удивитесь - мы не даем локал на 100, ну и плюс к этому - влан на клиента. На кольцо, как понимаете - максимальное количество клиентов - 240. "Валит все что между двумя домами" - считаем - больше 8-ми домов в кольце у нас - редкость. 8- это в пятиэтажках, где низкая плотность клиентов. 6 - норма для девятин в 2-3 подъезда, бывает и по 3 дома в кольце, а есть и такой дом, где всего одно кольцо. Ну хорошо, отключили. И у нас максимум 6 домов отрубились. Вопрос - на сколько? Выясняется в течении 5 минут звонком в 05, благо мониторинг сети имеется. По получению информации принимается оперативное решение. Вообще, не припомню таких случаев, что бы вот так, кольцо рвалось в двух местах. Малоправдоподобная авария. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokl Опубликовано 21 июля, 2011 (изменено) · Жалоба порвать кольцо в 2-х местах нереально практически. разве что специально. А отключение питания может произойти конечно, но тогда скорее всего и в соседних домах электричества нет. у нас тоже кольца, строим на эджкорахъ. По началу были проблемы, но после испытаний всех имеющихся прошивок нашли то что работает стабильно и безглючно. Агрегация тоже на еджкорах 4626, 10Г кольцом, на которое уже вешаются кольца доступа. не больше 6 свичей в кольцо. Сечас начались проблемы с петлями(техники идиоты скручивают многопарку так что получается петля обоими концами в один комутатор смотрит), лупбак-детекшн и бпду фильтр должны решить проблему. Изменено 21 июля, 2011 пользователем bokl Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 21 июля, 2011 · Жалоба весь остальной доступ у длинка - хешерастия. ну и что? при грамотной постройке сети её не заметно. от 3028 избавились, а на 3200 всё ок а) Задаёт ограничение пропускной способности, т.к. коммутаторов 8-10 сажаются на гигабит. С тарифами, приближающимися к пределу порта это самоубийство вы бы мртг с портов посмотрели прежде чем бред писать :) Сколько у клиентов на кольцо? у нас до 600. для более 8 коммутаторов в кольце приходится применять нестандартные решения, но они работают. Типовая конфигурация на 3526 и проблем с кольцами нет. да и на 3028, 3528, 3200 тоже проблем с кольцами нет :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mukca Опубликовано 21 июля, 2011 (изменено) · Жалоба на длинках все таки кольца - тот еще головняк. +1 мега страшный .. и не дай боже какойнибуть маленький штормик или еще чего что проц у железки загрузится на 100%.... начинается самое интересное по циклической перестройки кольца vsn много букф мало смысла. имхо вы теоретик начитавшихся книжек с красивыми обложками о сетях.. У нас следующие ограничения - не более 2к клиентов на агрегацию, не более 8 колец в агрегации, не более 10 коммутаторов в кольце. Это предельные величины. с такими значениями строиться звезда на ура... и без малейшего геморроя и каких либо косяков кольца или проблем с хешем 80 свитчей (пусть это 80 домов) это самое меньше 24*80=1920 клиентских портов (как раз 2000 абонентов) и 4*24=96 портов агрегации (4 свитча агрегации) Если агрегация в одном место то ящик для 4 свитчей (и пары кросов) и чтук 5-8 оптических кабелей расходящийся звездой. Желательно один из свитчей умейка L3 и отсюда уже будем трафик маршрутизировать. Возможно даже несколько путей для отказоустойчивости или на каждые 20 домов маленький узел агрегации чисто L2 (тоже чтуки 4 оптических кабеля) как раз в таком случае мона между этими 4 свитчами и сделать stp колечко (хотя я за звезду). Все агрегаторы включаются в железяку с маршрутизацией на узлы агрегации ИБП побольше и все... кольца на доступе зло причем еще какое. на агрегации кольца можно допустить но там проще уже все маршрутизировать.. за 3 года работы с сетями не видел не разу оборванного оптического кабеля и видел один раз перекушенного своими же монтажниками по ошибке (врезали дом и все равно ошиблись) выключалось всего 4 дома, но косяков с rstp, ERPS видел полно... (мои коллеги конкуренты постоянно мучаются :) ) (хотя если в кольца небольшие и в них есть циски они бардока не допустят :D ) и не надо говорить что кольца защищают от выключений электричества или экономия на оптике.... еще расскажите что вам всю оптику в одну ночь выкусывают. От электричества защищает бесперебойник. Если выключился дом (при использовании звезды) то при кольца также он выключится и потянет перестройку топологии соседние. Ставите на узлах агрегации ИПБ помощнее и все. Насчет оптики имхо цена на нее такая что тянуть самонесущию восьмерку в 8 жил или 16 разницы особой нет. Думаю многие используют по умолчанию кабеля с еще большим количеством жил... Изменено 21 июля, 2011 пользователем mukca Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 21 июля, 2011 · Жалоба и не дай боже какойнибуть маленький штормик или еще чего что проц у железки загрузится на 100%.... начинается самое интересное по циклической перестройки кольца вы просто не умеете их готовить :) единственная проблема с кольцами - это если где-то часто падает/поднимается линк (помер модуль, перегнули волокно,...) то дергается сегмент. тогда гасишь порт и отправляешь инженера модули менять и линию проверять. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokl Опубликовано 21 июля, 2011 · Жалоба у нас в городе строительство активно ведётся. постоянно что-то копают. самое обидное что строители никого не уведомляют(исполком дал полную свободу). В итоге каждую неделю где-то что-то да перережут. так что обрывы у нас это норма. не было бы колец - был бы п*здец. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
secandr Опубликовано 21 июля, 2011 · Жалоба производства нет, поставок нет, продажи нет, б\у - упасите. а так да, прекрасная модель... была. R.I.P. Так надо пить с длинковцами и знать что будет через год. Склады затарены 3526 по 200$ штука. б) Валит всё, что между двумя вырубившимися от недостатка электричества домами В вашем понимании кольцо покрывает весь микрорайон? У нас 2-4 дома. Как ни странно они подключены к одной ТП и умирают либо дружно, либо один подъезд одного дома. +1 мега страшный .. и не дай боже какойнибуть маленький штормик или еще чего что проц у железки загрузится на 100%.... начинается самое интересное по циклической перестройки кольца Если вы не умеете настраивать оборудования, это не проблема оборудования, вендора или схемы включения. на каждые 20 домов маленький узел агрегации чисто L2 Выход из строя узла вырубит 20 домов, причём не факт, что всё в пределах одной ТП. А обеспечить первую категорию на 200 шкафов - увольте. еще расскажите что вам всю оптику в одну ночь выкусывают. Не поверите, были случае вандализма в огромных масштабах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vsn Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба mukca Хорошо, буду краток - не верите, берите калькулятор и считайте. Мы посчитали несколько лет назад - кольца эффективнее. Ну а как теоретик, имею удовольствие жить проблемами сразу двух сетей построенных в разные времена и по разным топологиям. Разницу вижу собственными глазами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
secandr Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба mukca вот ещё что подумалось, как вы разделяете услуги корпоратов и физиков при л3 агрегации? и как резервируете услуги корпоратов, такие как L3VPN и L2VPN? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leveler Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба Я так понимаю, претензии к кольцам не по дизайну, а по реализации. Так? Так. Ну тогда остальное дело техники и прямых рук. Вон, woody со своим Новотелекомом мегакольцами весь Новосиб опутали. У меня, сколько я к ним подключён, никогда проблем никаких не было с доступом в Интернеты. И кольцо, и звезда вполне работоспособны. Вопрос в конкретике и умении работать с тем или иным продуктом/технологией. СратьТроллить тут можно ещё на десятки страниц. Лучше бы какую-то табличку составили с колонками №п/п, Имя конторы, Кол-во абонентов, Топология на доступе. ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
darkagent Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба Лучше бы какую-то табличку составили о существовании коммерческих тайн вы наверно не вкурсе. Я так понимаю, претензии к кольцам не по дизайну, а по реализации. Так? Так. собсна так и есть. все сильно упирается в качество оборудования, и в случае с кольцом, требования к оборудованию значительно выше (можно сразу ставить крест на всем то что, что дешевше 200$ за девайс). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 22 июля, 2011 (изменено) · Жалоба Надо грамотно комбинировать возможные топологии исходя из задач и особенностей конкретного места эксплуатации. Если в конкретных условиях безсмысленно делать кольцо - не надо его делать. Изменено 22 июля, 2011 пользователем Tosha Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vsn Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба В том то и вся беда - нет на сегодня самой правильной (идеальной) технологии (топологии). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
secandr Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба Если в конкретных условиях безсмысленно делать кольцо - не надо его делать. Вот под этим подпишусь. Есть участки сети построеные по звезде, в основном в районе скопления корпоратов. За их деньги любой каприз: три ввода оптикой и mpls в их серверную :) Запасной дизель на узле, аккумуляторные батареи на 36 часов,... L2VPN до любимого порносайта директора :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба У нас 2-4 дома. Нахер нужно такое кольцо? У меня гигабит на дом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
secandr Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба У меня гигабит на дом. Нахер гигабит на дом, если гигабит в полку забивают 25-40 пятиэтажек при тарифах от 5 до 60 мбит и бесплатной локалке, ipTV на 30 каналов? Гигабит на дом строят наши московские коллеги, в 16 и более этажных домах. Тут я смысл вижу. Есть смысл в звезде, только это не звезда, а более сложная топология. Тут и Catalyst 3560G-48TS окупится и вторым уровнем звезды ещё 3шт можно поставить. И такая "звезда" будет по кол-ву клиентов соответствовать кольцу из 4х пятиэтажек. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба Гигабит на дом строят наши московские коллеги А я откуда по-вашему? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Butch3r Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба Да ну, мы в нашей деревне-Барнауле давно уже гигабит на дом подаем. Потому что это тупо дешевле чем покупать 100 мбит оборудование Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
secandr Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба Butch3r обсуждается вопрос в подаче гигабита на дом или группудомов (когда дома включаются цепочкой или кольцом) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
secandr Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба Syzygy это вполне великолепная логика жителей дефолтсити - за мкадом жизни нет... Расскажу страшную тайну: жизнь за мкадом есть, только "чуть" похуже. Жилой фонд: 2х, 4х, 5-ти этажные дома, новые квартала 9-ти этажки, 16-ти этажки стоят штуками. Наличие чердака, а тем более техэтажа в доме - счастье. РЭС и ЖУКи в полной жопе. Электропитание отключается постоянно. В городе миллионике в неделю 8-10 часов нет хотя бы одной аварии по э/п, не больше. Отключение э/п в доме - штатное событие, происходить 10-15 раз в день. Отплючение одной ТП - штатное событие, происходит раз в неделю. Авария на 10кВ с отключением половины города - внештатное событие, бывает раз в пол года. Алкаши, похитители меди - это нормально. Надпилить все кабеля в квартале в поисках меди - это как нефик делать. Пьяные экскаваторщики обычно рвут кабели пачками по весне и осени. Так же М6 проходящая через город доставляет - перегруженые дагистанские фуры тормозят об осветительные опоры, рвут кабель раз в квартал. Ну и установить коммутатор в ящик с агригацией в квартале, где живут одни алкаши - это подвиг, вернее идиотизм - вынесут узел агрегации вместе со шкафом из подъезда/подвала/чердака. В таких условиях звезда не работает никак. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба В таких условиях звезда не работает никак. В таких условиях и нужно строить звезду, ибо у неё выше отказоустойчивость. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 22 июля, 2011 · Жалоба В таких условиях и нужно строить звезду, ибо у неё выше отказоустойчивость. лол. включите мозг. при звезде обрыв кабеля - значит надо срываться с места и бежать чинить. при кольце обрыв кабеля - плановая авария. ремонт ставится бригаде на ближайшие 1-3 дня. абоненты были без связи 2-5 минут пока отработал STP Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
