mukca Опубликовано 22 июня, 2011 (изменено) · Жалоба Подобное считает мега аварией - всех в ружьё и устранять не взирая на погоду, время дня и количество алкоголя в крови... совершенно верно но такое случается раз в 2-3 года. я помню только один случай, за второй ходит байка. если захотят навредить и кольцо откусят.. и проблем будет не меньше.. чаще все эти 5-20 домов выключается электричество. и вперед и с песней, но без электричества. тут не какое кольцо не поможет. аргументируйте выше все аргументы написаны. самое зло изучение n-го количества маков. от себя добавлю пляски с бубном при настройке. время сходимости когда больше 6-8 свитчей и всплывающие мего косяки при перестройке топологии (ага ага когда выходные сидит дежурный инженер и тут нате вам счастье и хз что ему делать. так как не разу такова не было... ) из самых главных минусов диверсия со стороны абонента (я б конкуренту влепил если бы у них были кольца :D ) представляете что будет если вдруг абонент включить в клиентский свитч при rstp железку с меньшим priority и свитчи посчитают её рутом?? и не надо про выключение stp на клиентских портах про фильтрацию... оно до того косячно работает.. без всяких отключений на портах и фильтраций.. а если еще учитывать что эксплуатируется зоопарк всяких зверющек (думаю моно брендовых тут нет)... намного проще и надежнее протянуть 48-128 жильную оптику и каждый дом повесить на 1-2 волокна и подключить от узла. построить классическую звезду вокруг районного узла. избавляемся от геморройных колец. получаем линк до каждого свитча (гигабит на свитч/дом), уменьшаем количество маков... зы вы сначала по эксплуатируйте, а потом говорите. настраивал кольцо на 5 dgs-3100, потом на 8. работает почти стабильно и почти безглючно (помню случай один свитч после месяца работы начал сам по себе постоянно метаться между 2 портами выбирая рута.. причину так и не нашли. хотя веса были разные и прошивки не трогали). но есть косяки поигрались и хватит. поставили пару цисок и настроили маршрутизацию Изменено 22 июня, 2011 пользователем mukca Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ems_viking Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба лучше всего CWDM поверх кольца, чтобы получить логическую звезду. а лучше еще с 2-х сторон и получается тогда 2Г до каждого узла доступа. и овцы целы и волки сыты ) только вот нет экономии портов на агрегации конечно. что такое логическая звезда? каким образом делить порты по этим 2 ГБ ? если руками, то что делать при обрыве одного плеча? если автоматом, то как? какая экономия имеется ввиду? в случае кольца на кольцо уйдет 2 порта, если включать звезду с двух сторон. (хотя тут я подвис, пытаясь понять, как это, звезда, а не кольцо, но узел включен с двух сторон) или так критично что вдруг какой то дядя Вася перекусит оптику и вырубятся 5-20 домов/?? За такое у нас на кол садят виновных... :) Подобное считает мега аварией - всех в ружьё и устранять не взирая на погоду, время дня и количество алкоголя в крови... если в сети 3 оптических кабеля - не вопрос. если у вас город-миллионник в котором закопано под двести км и развешано под тысячу КМ оптики - то немного другая ситуация получается. представляете что будет если вдруг абонент включить в клиентский свитч при rstp железку с меньшим priority и свитчи посчитают её рутом?? и не надо про выключение stp на клиентских портах про фильтрацию... оно до того косячно работает.. без всяких отключений на портах и фильтраций.. а если еще учитывать что эксплуатируется зоопарк всяких зверющек (думаю моно брендовых тут нет)... а ничего не будет медные порты доступа жестоко зарезаны по АЦЛ со всех сторон. и таки у нас монобренд, точнее дуал - ядро таки на кошках. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба что такое логическая звезда? представьте, что каждый CWDM канал - это отдельное волокно каким образом делить порты по этим 2 ГБ ? если руками, то что делать при обрыве одного плеча? если автоматом, то как? какая экономия имеется ввиду? в случае кольца на кольцо уйдет 2 порта, если включать звезду с двух сторон. (хотя тут я подвис, пытаясь понять, как это, звезда, а не кольцо, но узел включен с двух сторон) etherchannel (lacp) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
darkagent Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба по части технологий мне очень понравился eaps, жаль только мало кто его поддерживает. с ним нахрен не нужны никакие спанинги. да и железки, которые умеют eaps, не страдают хешерастией. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ems_viking Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба намного проще и надежнее протянуть 48-128 жильную оптику и каждый дом повесить на 1-2 волокна и подключить от узла. ок 128 волоконный кабель для выдергивания 2 волокон на дом получаем на ровном месте 130 сварок и так в каждом доме.... КО нам всем своим видом говорит, что это в 5 или 8 раз дороже в каждом месте сварки не проблема, если кабель такой один, и домов десяток. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба у НАГа в магазине в статье CWDM — технология уплотнения оптических каналов. Рис 4. Топология «кольцо»/«точка-многоточка в 2-х направлениях http://shop.nag.ru/catalog/article/id/4/catalog_id/42 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба из самых главных минусов диверсия со стороны абонента (я б конкуренту влепил если бы у них были кольца :D ) представляете что будет если вдруг абонент включить в клиентский свитч при rstp железку с меньшим priority и свитчи посчитают её рутом?? и не надо про выключение stp на клиентских портах про фильтрацию... оно до того косячно работает.. без всяких отключений на портах и фильтраций.. а если еще учитывать что эксплуатируется зоопарк всяких зверющек (думаю моно брендовых тут нет)... Выключение stp на абонентских портах решает проблему stp root spoofing. Просто выключение, а не всякие root-guard и port-fast. Единственное с чем могу согласится, что при использовании колец и *stp требования к коммутаторам доступа возрастают, также требуется и больше интеллектуальных усилий на этапе тестирования оборудования и проектирования логической схемы сети. При построении сети с нуля и отсутствии опыта, действительно, проблемы с кольцами могут стать головной болью. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
darkagent Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба Выключение stp на абонентских портах решает проблему stp root spoofing С учетом модификаций, производимых длинками в их софтах, можно ожидать что все "современное" оборудование будет уметь не только bpdu protection, но и двухпортовый loopdetect. Уже сейчас это есть в том же 3028 например. Так что на свежих длинках на доступе можно смело избавляться от stp. От других бюджетных производителей к сожалению ожидать такого в скором времени не стоит - в длинке все это явно "russia oriented". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба А вот статистику аварий связанных с обрывами оптики на доступе в студию и тогда можно подумать стоит ли кольца того. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба кольцо на доступе зло аргументируйте При использовании схемы влан на свитч нужно либо прибивать абонентские маки к портам и блокировать learning либо же иметь возможность предотвращать изучение мак-адреса браса(шлюза) с абонентских портов. С учётом того, что большинство коммутаторов(из тех, которых я смотрел) умеют блокировать трафик с помощью L2 acl, но не предотвращать изучение, абоненты могут гадить своим соседям по свитчу, отправляя мусор с mac_src, совпадающим с маком браса. Масштаб проблемы тут конечно не большой, но за то и вычислить такого абонента будет сложно, если он будет гадить не регулярно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
darkagent Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба статистику аварий связанных с обрывами оптики с этим кстати как повезет. был как то сезон, когда УК каких то джамшутов нанимали чтоб крыши заливать на домах - там порой такие страшилки доводилось видеть, что волосы дыбом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mukca Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба для выдергивания 2 волокон на дом получаем на ровном месте 130 сварок и так в каждом доме.... эээ режим модуль 8 волокон. когда строиться сеть все волокна развариваются в кроссе (ну или необходимые) статистику аварий связанных с обрывами оптики завист от размера сети, качество работ по креплению оптики если между домами (и самой оптики) и как сказали выше комунальщиков . я лично за 2-3 года видел один раз. у конкурентов тоже бывают очень редкие.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cmhungry Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба по части технологий мне очень понравился eaps, жаль только мало кто его поддерживает. с ним нахрен не нужны никакие спанинги. да и железки, которые умеют eaps, не страдают хешерастией. страдают =) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба зы вы сначала по эксплуатируйте, а потом говорите. да как бы эксплуатируем 5000+ длинков в сети. и живут себе в кольцах, есть не просят. а об умении правильно настраивать - я уже писал. и не надо про выключение stp на клиентских портах про фильтрацию... оно до того косячно работает.. ну так и пиши "не умеем настраивать и денег нанять грамотного сотрудника нет" :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба про цену агрегации тоже не забывайте. для звезды нужен один гигабитный порт на 1 коммутатор доступа. а для колец 2 гигабитных порта на кольцо из 20 коммутаторов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дегтярев Илья Опубликовано 22 июня, 2011 · Жалоба "про цену агрегации тоже не забывайте. для звезды нужен один гигабитный порт на 1 коммутатор доступа. а для колец 2 гигабитных порта на кольцо из 20 коммутаторов." Что то я не пойму, у вас что, в доме всего один свитч? 200 домов, с каждого по волокну (несколько кабелей по 48/24 волокон по городу) в 65ю циску - это в городе с 100к населением. В доме на входе Linksys SPS2024, от него 10-20 штук SPS224g4 по подъездам. Если дом слишком большой, рядом с гигабитником http://carelink.ru/wps/?p=579 и свитчи доступа оптикой. Куда тут можно хоть как-то прилепить кольца - ума не приложу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 23 июня, 2011 · Жалоба В доме на входе Linksys SPS2024, от него 10-20 штук SPS224g4 по подъездам. это у вас на сколько квартир дом? что в него надо 20 24портовых свичей? 750 абонентов = 1500 квартир? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
secandr Опубликовано 23 июня, 2011 · Жалоба Что то я не пойму, у вас что, в доме всего один свитч? Когда в городе 80% жилого фонда - пятиэтажки, то два коммутатора на дом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mukca Опубликовано 23 июня, 2011 · Жалоба Что то я не пойму, у вас что, в доме всего один свитч? 200 домов, с каждого по волокну (несколько кабелей по 48/24 волокон по городу) в 65ю циску - это в городе с 100к населением. В доме на входе Linksys SPS2024, от него 10-20 штук SPS224g4 по подъездам. Если дом слишком большой, рядом с гигабитником http://carelink.ru/wps/?p=579 и свитчи доступа оптикой. Куда тут можно хоть как-то прилепить кольца - ума не приложу. +100500 тока у вас или очень большие дома или мега проникновение в дома :) да как бы эксплуатируем 5000+ длинков в сети. и живут себе в кольцах, есть не просят. а об умении правильно настраивать - я уже писал. я вам сочувствую... более 5000 длинков и еще кольца... или вам не жалко свое здоровье или вам очень очень много платят ну так и пиши "не умеем настраивать и денег нанять грамотного сотрудника нет" :) го ту форум длинка и читайте какие косяки с кольцами всплывают и сам длинк ошибки признает. чего стоит только отключение Ingress Check чтобы stp заработало. костыль на костыле... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 23 июня, 2011 · Жалоба го ту форум длинка и читайте какие косяки с кольцами всплывают и сам длинк ошибки признает. чего стоит только отключение Ingress Check чтобы stp заработало. меня это не волнует :) не я их настраиваю. я вижу что сеть на уровне доступа работает отлично, значит всё хорошо. я вам сочувствую... более 5000 длинков и еще кольца... или вам не жалко свое здоровье или вам очень очень много платят а что не так? оно просто работает. проблемы только с 3028 были, но на эти грабли многие наступили. в сети бегает интернет, иптв, телефония, вланы... что еще надо? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Butch3r Опубликовано 23 июня, 2011 · Жалоба Я так и не понял о каких ACL Идёт разговор и примера мне никто не привел... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ems_viking Опубликовано 23 июня, 2011 · Жалоба а для колец 2 гигабитных порта на кольцо из 20 коммутаторов. почему не 100 тогда? больше 5 свичей в кольце - уже зло идеал - ДО 5 на кольцо для выдергивания 2 волокон на дом получаем на ровном месте 130 сварок и так в каждом доме.... эээ режим модуль 8 волокон. когда строиться сеть все волокна развариваются в кроссе (ну или необходимые) лолшто? чтобы завести кабель в ящик его УЖЕ придется разрезать весь. потом еще завод в оптобокс. т/е/ без разрезки всего кабеля обойтись крайне сложно. и тут на весах или 16-24 волокна или 128 стоимость сварочных работ посчитайте сами имея по два волокна с двух сторон - сложнее же расширится, в отличии когда есть 1 или 2 волокна с одной стороны. 2 волокна на квартал против 1-2 волокон на дом? Да, расширяться сложнее. 2 волокна на квартал - сами по себе показатель. тут уже не важно, кольцо там, звезда или ещё чего каким образом делить порты по этим 2 ГБ ? если руками, то что делать при обрыве одного плеча? если автоматом, то как? какая экономия имеется ввиду? в случае кольца на кольцо уйдет 2 порта, если включать звезду с двух сторон. (хотя тут я подвис, пытаясь понять, как это, звезда, а не кольцо, но узел включен с двух сторон) etherchannel (lacp) окей, да, в две разные агрегации в разных местах включаем LACP, чо Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 23 июня, 2011 · Жалоба больше 5 свичей в кольце - уже злоидеал - ДО 5 на кольцо почему 5 а не 20? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 23 июня, 2011 · Жалоба больше 5 свичей в кольце - уже злоидеал - ДО 5 на кольцо почему 5 а не 20? а почему 20 а не как рекомендует сиська "до 8 в кольце" :)? для выдергивания 2 волокон на дом получаем на ровном месте 130 сварок и так в каждом доме.... эээ режим модуль 8 волокон. когда строиться сеть все волокна развариваются в кроссе (ну или необходимые) лолшто? чтобы завести кабель в ящик его УЖЕ придется разрезать весь. потом еще завод в оптобокс. т/е/ без разрезки всего кабеля обойтись крайне сложно. и тут на весах или 16-24 волокна или 128 стоимость сварочных работ посчитайте сами Муфта МТОК или похожая с овальным вводом вводится петля, из нее выходит один тонкий кабель... 4 волокна на ящик хватит :) http://shop.nag.ru/catalog/item/04686 у него там LSZH оболочка... крепить обычными скобами... А в ящике на боковой панели ставиться кроссик http://shop.nag.ru/catalog/item/04015 сколько разрывать волокон- можно даже два но тогда модуль надо вскрывать осторожно :)... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 23 июня, 2011 · Жалоба а ещё cisco рекомендует на cisco роутерах поднимать eigrp, на стыке с другими вендорами ospf и делать редистрибьюцию туда-сюда. ну это же нафиг не нужный никому геморрой. своей головой тоже надо иногда думать. в самом деле есть значения по умолчанию, которые могут не подходить для нормальной работы L2-сегмента с большим диаметром. http://www.cisco.com/en/US/tech/tk389/tk621/technologies_tech_note09186a0080094954.shtml Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
