[negber]

Добрый день, форумчане!

 

Посоветуйте, пожалуйста: кто может порекомендовать отличного интегратора по развертыванию сети фиксированного WiMAX? Все проблемы по этой теме известны, процедуры известны, поэтому мне нужны "руки", которые реализуют крупный проект.

[spy]

Добрый день, форумчане!

 

Посоветуйте, пожалуйста: кто может порекомендовать отличного интегратора по развертыванию сети фиксированного WiMAX? Все проблемы по этой теме известны, процедуры известны, поэтому мне нужны "руки", которые реализуют крупный проект.

Интеграторов много, но у всех разные возможности. Кто-то пишет, что интегрирует 100500 вендоров и ни слова не говорит про портфолио. Сложно рекомендовать кого-то конкретного, всегда будет альтернативные варианты между которыми надо будет выбрать. Лично мои критерии для выбора надежного интегратора:

- Статус партнера того вендора, оборудование которого "интегратор интегрирует"

- Наличие сертифицированного(ых) инженера(ов)

- Наличие портфолио по аналогичным проектам

- Возможность выполнить не только ПНР, но и например ППО, проекты и т.д.

 

А если нужны только "руки", то это не интеграция, а скорее строительство, потому что для реализации проекта одних только рук мало, нужна еще и голова.

[Saab95]

Сообщите область, в которой предполагаете строить, можно в личку.

[Дмитрий Быстрый]

подробности как вы видите проект и "руки" в студию

[negber]

Если коротко: построение корпоративной сети в рамках нескольких населенных пунктов с вариантами "точка-многоточка" и "точка-точка". Каналы между населенными пунктами планируем арендовать у Магистрального оператора. Как я пониманию, из крупных вендоров оборудования есть Алварион, Инфинет, еще что-то?

[SSD]

Если коротко: построение корпоративной сети в рамках нескольких населенных пунктов с вариантами "точка-многоточка" и "точка-точка". Каналы между населенными пунктами планируем арендовать у Магистрального оператора. Как я пониманию, из крупных вендоров оборудования есть Алварион, Инфинет, еще что-то?

Инфинет не вимакс. Есть еще Аперто, Максбридж, Моторола, Проксим, РАД, Эирспан, етс. Не у всех вимакс, но оборудование для подобных сетей есть.

[spy]

Если коротко: построение корпоративной сети в рамках нескольких населенных пунктов с вариантами "точка-многоточка" и "точка-точка". Каналы между населенными пунктами планируем арендовать у Магистрального оператора. Как я пониманию, из крупных вендоров оборудования есть Алварион, Инфинет, еще что-то?

Если Ваш кругозор не позволяет определиться с тем, что будет оптимально под вашу задачу, рекомендую следовать такой логической цепочке:

 

Задача -> Интегратор -> Оборудование, Частоты, Цены

 

Чтобы не стать жертвой навязывания какого-то одного вендора, лучше обращаться к мультивендорным интеграторам

Изменено 6 июня, 2011 пользователем spy

[negber]

тобы не стать жертвой навязывания какого-то одного вендора, лучше обращаться к мультивендорным интеграторам

 

Собственно, я и обращался к форумчанам с вопросом об интеграторах. Можете порекомендовать кого-либо?

[Sonne]

тобы не стать жертвой навязывания какого-то одного вендора, лучше обращаться к мультивендорным интеграторам

 

Собственно, я и обращался к форумчанам с вопросом об интеграторах. Можете порекомендовать кого-либо?

 

Можем, но для начала хотелось бы определиться хотя бы со страной или федеральным округом если речь о России.

[slv700]

Если коротко: построение корпоративной сети в рамках нескольких населенных пунктов с вариантами "точка-многоточка" и "точка-точка". Каналы между населенными пунктами планируем арендовать у Магистрального оператора. Как я пониманию, из крупных вендоров оборудования есть Алварион, Инфинет, еще что-то?

Если Ваш кругозор не позволяет определиться с тем, что будет оптимально под вашу задачу, рекомендую следовать такой логической цепочке:

 

Задача -> Интегратор -> Оборудование, Частоты, Цены

 

Чтобы не стать жертвой навязывания какого-то одного вендора, лучше обращаться к мультивендорным интеграторам

Интегратор -он же поставщик оборудования. Это есть такие заказчики которые начинают с задачи и карманного поставщика-интегратора , а какое оборудование и цены особо не имеет значения. Если Вы не такой Заказчик -то правильный путь другой.

Определите для начала требования к оборудованию исходя из Ваших задач - какие услуги ( требования к параметрам канала связи) и кому Вы собираетесь предоставлять.

Поскольку Вы по видимому для себя уже определились, что это должен быть fixed wimax ( 5 ГГц или 3.5 ГГц ?)- то требования к каналам связи у Вас самые высокие и сервисы могут быть любые дата-голос-видео с максимально доступной в малтипойнт пропускной способностью абонентких каналов.

Важный вопрос кто Ваши клиенты - корпорейты или физлица (или и те и другие) и сколько их планируется быть. Это определяет требования к типу и стоимости абостанций и оборудования базовых станций. Эти вопросы отрабатываются паралельно уже с нескольки вендорами- поставщиками ( в том числе мультивендорными) которые знают возможности своего оборудования. Далее исходя из Вашего бюджета принимается решение какое оборудование нужно и его поставщик ( если есть несколько поставщиков выбранного оборудование -то выбирается тот кто предложит приемлемую ( не всегда меньшую) цену за оборудование и услуги интеграции . Поставщики такого класса оборудования ( в отличие от вайфайщиков) как правило они же и интеграторы. То есть выбор надо начинать не с поставщика-интегратора а с задачи->частоты-> (оборудование-цены)-> интегратор( поставщик).

p.s Страна и округ не имеют значения - удаленность просто повышает цену услуг.

[negber]

slv700 отлично написано, спасибо! Вы попали в точку насчет требований. Клиенты - корпорейты, физиков не будет. Насчет частоты - 5 ГГц. 3.5 как я понимаю вряд ли удастся получить (как раз и нужен и в этой области интегратор, дабы совместно с ним определить какой диапазон частот реально получить). Страна - РФ, Северо-Западный округ.

[slv700]

slv700 отлично написано, спасибо! Вы попали в точку насчет требований. Клиенты - корпорейты, физиков не будет. Насчет частоты - 5 ГГц. 3.5 как я понимаю вряд ли удастся получить (как раз и нужен и в этой области интегратор, дабы совместно с ним определить какой диапазон частот реально получить). Страна - РФ, Северо-Западный округ.

Если клиенты корпорейты с потребностями до 10 Mpbs то цена CPE 300-500 y.e примерно у всех одинаковая( у отечественных производителей обычно несколько меньше, хотя бывают и наоборот -дороже ). Есть вендоры 802.16d с CPE под 900 у.е но ничего более продвинутого по сравнению с CPE за 400 нет. Базы 5 Ггц - $2000-6000. Разницы ( помимо программных ограничений кол-ва клиентов, определяющих цену ) в пропускной способности нет -она составляет 30-32 Mbps в 10 Мгц. Отличия в основном в возможности GPS синхронизации и в стоимости этого решения. GPS синхронизация нужна при высокой плотности базовых станций и большом количестве абонентов на базу ( скажем больше 30) при ограниченном частотном ресурсе ( скажем есть 40 Мгц в которой работают десяток и больше трехсекторных баз, расположенных рядом - в пределах радиослышимости друг друга и несколько сотен клиентов, многие из которых одновременно слышат помимо "родной" и другие базы). Поэтому Ваш выбор оборудования определяеся только тем нужно ли обеспечить плотное размещение баз ( секторов ) по местности и по частоте с большим количеством абонентов или у Вас будет возможность обойтись( будут выполняться требования ЧТР ) без синхронизации. Собственно это и будет определять ценовой диапазон баз и возможность вписывания в бюждет .

Если клиентам в малтипойнт нужна скорость более 10 Mbps, стоимость CPE увеличивается в разы ( пара тысяч y.e), стоимость баз $6000-8000. Пропускная способность баз составляет порядка 100 Mbps (uplink +downlink) MIMO 2x2 в 20 Мгц. При этом это уже может быть не интероперабельный fixed wimax, а проприетарные несовместмые от разных вендоров решения, хотя и могут быть из числа 802.16-2009. Если требования к каналам именно такие то выбор оборудованияе более ограничен. Основной критерий если клиентов на сектор будет больше десятка и не всегда соблюдается LOS для большинства клиентов -это должен быть TDMA - синхронный доступ ( не поллингового -асинхронного типа).

Поставщик -интегратор после того как оборудование выбранно находится ( из числа тех кто оборудование предлагал) далее без проблем- цены примерно у всех для однотипного обоорудования одинаковые -плюс-минус 10%, разница только в квалификации инженеров и опыте интеграции и суппорте ( определется если не рассматривать субьективные предпочтения и всякие подвязки -по портфолио, позиции на рынке , отзывам клиентов, рекомендациями партнеров и др). Цены на услуги по интеграции ( без монтажа) составляют 20-30% от стоимости оборудования.

зы Вопрос выбора диапазона частот , связанного с возможностью получения частот в том или ином регионе надо изучить заранее на этапе консультаций со специалистами , включая из числа потенциальных поставщиков. Это именно тот вопрос который действительно надо начинать с обращения к поставщикам-интеграторам, имеющих опыт в этом деле и коллегам -операторам

На мой взгляд 5 Ггц в России получить проще чем 3.5 ггц и получить в 5 ггц можно полосу больше чем в 3.5 ггц. А доступная полоса частот -очень важна в том числе при выборе оборудования.

[negber]

Доброго дня!

Забыл добавить, что среднее число абонов в каждом населенном пункте у нас планируется от 30 до 70 (в зависимости от размеров нас. пункта). Скорости должны быть максимально приближены к 10 Мбит.

[spy]

Страна - РФ, Северо-Западный округ

В прошлом году были данные, что по Карелии и Мурманской области закрыт весь 5ГГц диапазон, может быть во второй половине этого года, что-то и поменялось, но лучше вам оперативно этот вопрос выяснить! В Питере и подавно глухо.

 

Доброго дня!

Забыл добавить, что среднее число абонов в каждом населенном пункте у нас планируется от 30 до 70 (в зависимости от размеров нас. пункта). Скорости должны быть максимально приближены к 10 Мбит.

Вот тут и всплывает основной недостаток 802.16-2004 железок - низкая агрегатная полоса пропускания базы и при раскладе, который вы описали, придется такими базами утыкать весь населенный пункт, цена такого решения неумолимо растет.

 

В вашем случае стоит обратить внимание на оборудование с проприетарными радио-протоколами на базе 802.11a\n например Infinet и Proxim. Красивым цифрам в 300 мбит/с верить не стоит, но половину выжать с базы получится, если, конечно, клиенты у вас не на 10 км от базы.

 

Собственно, я и обращался к форумчанам с вопросом об интеграторах. Можете порекомендовать кого-либо?

Обратитесь в Дэйтлайн, посмотрите по вендорам, по реализованным проектам. Насколько я знаю Они и частотным консалтингом занимаются и проектными работами под ключ.

Изменено 7 июня, 2011 пользователем spy

[Дмитрий Быстрый]

В прошлом году были данные, что по Карелии и Мурманской области закрыт весь 5ГГц диапазон, может быть во второй половине этого года, что-то и поменялось, но лучше вам оперативно этот вопрос выяснить! В Питере и подавно глухо.

 

подтверждаю.

к сожалению, 5 Ггц там получить очень сложно.

а уж пару кусков по 20 МГ и подавно.

[slv700]

Доброго дня!

Забыл добавить, что среднее число абонов в каждом населенном пункте у нас планируется от 30 до 70 (в зависимости от размеров нас. пункта). Скорости должны быть максимально приближены к 10 Мбит.

Тогда Вам в каждом поселке надо ставить двух-четырех- шести секторные ЛЮБЫЕ станции 802.16d с коэффициентом переподписки 3-6. Емкость типовой 4 секторной базы будет 120 Mbps в полосе 40 Мгц, что при переподписке 1 к 5 достаточно для MIR=10 Mbps каждому из 60 клиентов ( по 15 на сектор).

Бекхолы надо ставить на Redline RDL 3000 MIMO, Radwin 2000 MIMO, можно Proxim MIMO или Infinet MIMO если есть полный LOS.

Все эти девайсы могут работать также и в малтипойнт , поэтому если будет свободная емкость в бекхоле ( макс порядка 100 Mbps в 20 Мгц ), то часть можно отдать ( на вторую антенну через делитель ) наиболее требовательным клиентам с потребностями типа CIR 10 Mbps но абонстанция там будет стоить немало.

Делать всю раздачу по 10 Mbps на указанных продвинутых MIMO решениях будут очень дорогие абонстанции. При этом следует учитывать что там действительно нет ни 300 mbps ( это полная чушь), и в малтипойнт в Ethernet нет и 150 mbps. Эти цифры могут иметь место в точка-точка. В малтипойнт чем больше клиентов, чем больше дальности ( и разница в дальностях ), нет полного LOS, помехи и др тем меньше емкость сектора по пропускной способности. В тех же 40 Мгц секторе для 15-20 близких клиентов емкость 100 Mbps в в Ethernet будет хорошим и почти недостижимым результатом ( и это меньше чем 4x10Мгц 802.16d при той же суммарной цене баз). А если делать 2x20 Мгц то можно в лучшем случае реально получить суммарно 120 mbps ( те же что и 4 сектора 802.16d ) но при значительно более высокой сумммарной цене баз, а цены абонстанции -в 3-5 раз больше.

Значительно более эффективным в малтипойнт будет Redline RDL 3000 MIMO2x2 802.16-2009. Но стоимость абонстанций будет неподьемной для большинства хоть и корпоративных абонентов ( может только для малой части особо требовательных готовых оплачивать свои желания).