Добавление в аналоговую сеть цифры

[satmir]

День добрый. Имеем аналоговую станцию. Хотим подавать людям сигнал в цифре, причем без кодирования.

Что-то вроде опции - хочешь в аналоге смотри - хочешь в цифре. Посоветуйте оборудование для ГС.

И приемники где купить, сколько стоят.

[Снежкин]

Хотим подавать людям сигнал в цифре, причем без кодирования.

пиратствовать изволите?

[satmir]

Никакого пиратства. У нас договоры с каналами, исправно платим. Люди ударными темпами телеки большие покупают,

в том числе с встроенными приемниками. Хотят картинку "цифровую". Вот и хотим качество улучшить, а кодировать -от кого и для чего?

[zadrovets]

День добрый. Имеем аналоговую станцию. Хотим подавать людям сигнал в цифре, причем без кодирования.

Что-то вроде опции - хочешь в аналоге смотри - хочешь в цифре. Посоветуйте оборудование для ГС.

И приемники где купить, сколько стоят.

какие приемники у вас есть?

список транспондеров, которые нужно взять с кодировкой

есть вторые карты для закрытых каналов или нужно обходиться одной картой для цифра+ аналог.

если лишних карт нету, то список

[satmir]

Приемники на ГС "бытовые"- GI, Globo и.т.д весь набор марок. Про второй набор карт - актуально. Наверное лучше иметь второй комплект.Конечно, если можно обходится одним комплектом -это хорошо.

Новосибирскя область. основные спутники - бонум, LMI, ямал - в основном везде ирдето.Про приемники в начале я имел в виду абонентские терминалы.

Каналы переводить в цифру будем не все сразу - сперва самые хитовые - виасатовские например.

[zadrovets]

если нужно сэкономить карты, то нужны ресиверы все сменить, где карты используются на те где есть AV + ASI например PBI4000 и TERRA RD212

Если у вас есть мультикарты, то на транспондер можно взять 1 ресивер, взять prof cam и раскодировать в asi пачку каналов, в AV один.

По итогу у вас получится пачка ASI выходов, с которых будут идти снимаемые транспондеры.

на некоторых из них каналы будут открыты все, на некоторых нет.

Далее из ASI формируете пакеты с помощью мультиплексоров теже PBI 3000MX (только 45мбит нормальны выдает) и TERRa TRS180

на выходе получаете сформированные пакеты, которые подаете на QAM модуляторы? например TERRA mq110

 

 

Если есть целый транспондер, который нужно подать в DVB-C, где каналы все открыты, то можно просто поставить трансмодулятор TERRA TD111

 

Самый главный способ где можно сэкономить - это открыть целый транспондер одним ресивером с проф кам и сразу подать его на модулятор.

Вариант сэкономить еще есть, если ресиверы брать PBI с ASI in/out и ставить их цепочкой, опять же сэкономив на мультиплексоре

[Agent2006]

День добрый. Имеем аналоговую станцию. Хотим подавать людям сигнал в цифре, причем без кодирования.

Что-то вроде опции - хочешь в аналоге смотри - хочешь в цифре. Посоветуйте оборудование для ГС.

Значит слушайте мои советы:

Выбирайте для своей цифры не DVB-C, а DVB-T. Да, да. Именно DVB-T в кабельную сеть.

Преимущества трансляции в DVB-T состоят в том, что:

- абонентского оборудования (тюнера, телевизоры)под этот стандарт в разы больше чем под DVB-C. Соответственно и цены на приёмники c DVB-T будут ниже. Что касаемо телевизоров, то мне лично не известно ни одной модели в которой есть только DVB-C, но нет DVB-T. Скорее наоборот - в телике будет DVB-T, но не будет DVB-C.

- если у вас в эфире уже присутствуют сторонние DVB-T мультиплексы, то они при желании с помощью дешевенького конвертора или канального усилителя просто заворачиваются в вашу кабельную сеть.

Недостатки трансляции в DVB-T состоят в том, что:

- для запуска DVB-T необходимо наличие свободных частот в диапазонах К06-К12 или К21-К69. Для DVB-C доступны все телевизионные частоты.

- на один DVB-T мультиплекс можно запихнуть суммарно до 31 мбит. В эту полосу, в зависимости от битрейта транслируемых каналов, можно запихнуть 6-8 телеканалов SD качества. В DVB-C мультиплекс можно всунуть 8-10 телеканалов. Но с большего это не есть проблема, т.к. частот в кабеле можно найти много.

Теперь по оборудованию цифровой станции. Вариантов может быть много. Единственное условие - не покупайте станцию работающую только через ASI. Берите сразу станцию по IP. В дальнейшем будет проще масштабироваться. Да и IPTV при желании можно будет прикрутить малой кровью.

Например, можете глянуть в сторону Teleste Luminato. Если денег много, то цифровую станцию можно собрать только на люминате, т.к. в ее составе есть все нужные для вас модули - спутниковые приёмники и DVB-T модуляторы.

Если хотите сэкономить, то берите шассик люминаты, набивайте его только DVB-T модуляторами. В один шассик входит 6 модуляторов, каждый из которых может выдать 4 мультиплекса, т.е. 24 мультиплекса или около 120 телеканалов SD качества в цифре. Приёмную часть в этом случае можно собрать на PBI или если уж совсем по-дешевому, то на писюках набитыми какими-нибудь скайстарами.

Edited June 11, 2011 by Agent2006

[Agent2006]

Приемники на ГС "бытовые"- GI, Globo и.т.д весь набор марок. Про второй набор карт - актуально. Наверное лучше иметь второй комплект. Конечно, если можно обходится одним комплектом - это хорошо.

С большего можно будет обойтись одним комплектом карт. Кодированный сигнал принимаете цифровой станцией, раскодируете и в открытом виде отправляете в кабельную сеть. Рядышком на станции ставите DVB-T тюнера на которые принимаете цифровые телеканалы с вашей же цифровой станции и выдаёте аналоговый сигнал на модуляторы аналоговой станции.

В этом случае вам не нужен зоопарк "бытовых" тюнеров, т.к. все тюнера могут быть FTA DVB-T.

[mux]

я бы если и начинал мутить с цифрой то очень маленькими шажками ( без размаха и фанатизма) тем более как вы пишите -просто хотите сделать приятное абонентигам:)

в своей практике начал с простого поставил трансмодулятор DVBT ->DVBT с эфира и пока всё

вполне возможно вы обойдётесь и просто конвертером или усилителем канальным ( как уже писали)

мне не понравилось такое изза возрастания ошибок

[telecom]

я бы если и начинал мутить с цифрой то очень маленькими шажками ( без размаха и фанатизма) тем более как вы пишите -просто хотите сделать приятное абонентигам:)

в своей практике начал с простого поставил трансмодулятор DVBT ->DVBT с эфира и пока всё

вполне возможно вы обойдётесь и просто конвертером или усилителем канальным ( как уже писали)

мне не понравилось такое изза возрастания ошибок

 

Все, конечно, зависит от кошелька. Сами этот путь проходили. Все кончилось покупкой Люминаты.

[FIvYurII]

Та же самая ситуация. Результат вынужденная покупка Люминаты.

[WrxSti]

Выбирайте для своей цифры не DVB-C, а DVB-T. Да, да. Именно DVB-T в кабельную сеть.

DVB-T можно выбрать только в том случае, если 1) подавляющая часть абонентов имеет современные панельные телевизоры, а это - фантастика; 2) если Вы не планируете никогда вводить скремблинг, т.е. заниматься благотворительным вещанием. Приемники DVB-C с встроенными декодерами под различные CAS есть реально только под DVB-C.

 

 

 

С большего можно будет обойтись одним комплектом карт. Кодированный сигнал принимаете цифровой станцией, раскодируете и в открытом виде отправляете в кабельную сеть. Рядышком на станции ставите DVB-T тюнера на которые принимаете цифровые телеканалы с вашей же цифровой станции и выдаёте аналоговый сигнал на модуляторы аналоговой станции.

Осень забавная схемотехника))

Как на самом деле обойтись одним набором профессиональных CAM и карт доступа, а также одними ресиверами для цифры и аналога описано здесь:

http://www.satpro.ru/akat/92.shtml

Вариантов на ASI советую категорически избегать. Это морально устаревший способ межблочной связи цифровых станций, он очень плохо масштабируется и стоит дороже, чем GbE-IP. Новые станции сейчас строят только на IP, а устройства на ASI - для дополнения старых станций, несовместимых с IP.

 

я бы если и начинал мутить с цифрой то очень маленькими шажками ( без размаха и фанатизма) тем более как вы пишите -просто хотите сделать приятное абонентигам:)

в своей практике начал с простого поставил трансмодулятор DVBT ->DVBT с эфира и пока всё

Опять же тупиковый путь - трансмодуляторы невозможно интегрировать ни в какую цифровую станцию, это самое негибкое решение, которое можно рекомендовать для ТСЖ. Когда Вы неизбежно будете расширять станцию, трансмодуляторы прибется выбросить. Современная станция строится только на основе многопоточного ремультиплексора. Кстати, это совсем не дорого, а если станция средняя или большая - то даже дешевле, чем на эконом-классе, например на PBI. Как строится такая станция - описано здесь:

http://www.satpro.ru/akat/16.shtml

[rixo]

почему именно Люмината?

бронебойно надёжно? (действительно есть за что платить?)

Щас имею ASI потоки по 8 каналов с Terra RD212 + PBI 3000MX

неделю назад прикрутил один PBI 4100PM DVB-T

пока полёт нормальный, но думаю о надёжности.

Была полная потеря сигнала в грозу, гроза прошла, всё само поднялось без дёрганья из розетки.

 

какие плюсы у люминаты, кроме компактности. может созрею на покупку.

[mux]

всё зависит от ваших пристрастий к названиям

тут и на но нейм делают с 2004 года и дешевле чем китайцы

всё зависит от вашего углубления в вопрос и вашего желания откатить за сертификат

всё делается на коленке и работает на ура

это только ваше личное желание -купить и надеяться на поддержку

Edited August 2, 2011 by mux

[Aabolina]

Скажите, если в компьютере есть встроенный тюнер DVB-T, он должен принимать обычные эфирные каналы или нет?

[vIv]

Обычно может, но не обязан.

[Agent2006]

Выбирайте для своей цифры не DVB-C, а DVB-T. Да, да. Именно DVB-T в кабельную сеть.

DVB-T можно выбрать только в том случае, если 1) подавляющая часть абонентов имеет современные панельные телевизоры, а это - фантастика;

Почему фантастика? Если у человека есть телевизор, который умеет принимать цифру, то он 100% примет DVB-T MPEG-2. О DVB-C такого не скажешь. Телевизоры, которые умеют и DVB-C, и DVB-T массово начали выпускать всего пару лет назад. Поэтому если человек лет 5 назад купил себе цифровой телевизор только с DVB-T, то попробуйте объяснить этому товарищу почему он должен покупать себе новый ТВ с поддержкой DVB-C? Или внешний DVB-C тюнер, который придётся подключать к его цифровому ТВ по аналогу. Кстати, а сколько будет стоить DVB-C тюнер, с CAS и HDMI? Вы же не собираетесь отказываться от HDTV?

2) если Вы не планируете никогда вводить скремблинг, т.е. заниматься благотворительным вещанием.

Что мешает скремблировать каналы вещаемые в DVB-T?

 

Приемники DVB-C с встроенными декодерами под различные CAS есть реально только под DVB-C.

Да ладно. Будет спрос - и китайцы наклепают Вам DVB-T тюнеров под любую CAS. Всего-то делов запаять другую СКВшку и поправить софт. Для примера вот тюнер с DVB-T и CAS. Реально используется в цифровом эфирном вещании минского Космос ТВ. Сигнал кодирован.

Еще как вариант - использование CAM-модулей, которые вставляются сразу же в ТВ. Тут вообще по-барабану в чём транслировать - в T или C.

С большего можно будет обойтись одним комплектом карт. Кодированный сигнал принимаете цифровой станцией, раскодируете и в открытом виде отправляете в кабельную сеть. Рядышком на станции ставите DVB-T тюнера на которые принимаете цифровые телеканалы с вашей же цифровой станции и выдаёте аналоговый сигнал на модуляторы аналоговой станции.

Осень забавная схемотехника))

Как на самом деле обойтись одним набором профессиональных CAM и карт доступа, а также одними ресиверами для цифры и аналога описано здесь:

http://www.satpro.ru/akat/92.shtml

Сколько стоит EMR/C201AS? Неужели дешевле, чем 10 DVB-T тюнеров каждый по 40$? А функцию то выполняют одну и ту же. Не, понятно, что когда есть лишние деньги, то можно покупать всё что хочешь. Но чтобы эти лишние деньги появились, их нужно заработать. На данный момент "цифра" в большинстве своём не тот продукт, который позволяет быстро отбить инвестиции и начать косить "бабло".

[Agent2006]

какие плюсы у люминаты, кроме компактности. может созрею на покупку.

Основной плюс люминаты - работа по IP-протоколу. Соответственно превосходная масштабируемость и как бонус возможность при необходимости замутить IPTV.

[telecom]

какие плюсы у люминаты, кроме компактности. может созрею на покупку.

Основной плюс люминаты - работа по IP-протоколу. Соответственно превосходная масштабируемость и как бонус возможность при необходимости замутить IPTV.

 

К сожалению, у Люминато есть как плюсы так и минусы.

Из глобального минуса это наличие в настоящий момент в России только одного дистрибьютора - КонтурМ.

Своеобразная контора, должен сказать. Отсутствие конкуренции приводит к печальным последствиям.

Из мелких минусов - не берет ряд транспондеров Триколора. Не видит в принципе (из-за наличия в служебных областях кириллицы). Даже в китайских PBI поддержка русского намного лучше.

Еще будьте осторожны. старые модули (серии А) не берут высокие скорости потоков (сыпит картинка).

Нам продали LRS-C и LRS-A. Так вот А-шка не заводится нормально на Mpeg-4 транспондерах Триколора и Платформы. Так до сих пор не поменяли... Хотели повесить лицензии на неработающем модуле на нас.

Создается такое ощущение, что КонтурМ так и не вышел из 90-тых, по старинке работают. Хочется их послать, а не могу, так как Телеста в России только у них. Вот он недостаток конкуренции! К примеру, на тот же Экстрим 650 супер вкусные условия, хотя ими не так много контор торгуют...

[zadrovets]

какие плюсы у люминаты, кроме компактности. может созрею на покупку.

Основной плюс люминаты - работа по IP-протоколу. Соответственно превосходная масштабируемость и как бонус возможность при необходимости замутить IPTV.

 

К сожалению, у Люминато есть как плюсы так и минусы.

Из глобального минуса это наличие в настоящий момент в России только одного дистрибьютора - КонтурМ.

сатпро

http://www.satpro.ru/akat/13.shtml

[Agent2006]

Из мелких минусов - не берет ряд транспондеров Триколора. Не видит в принципе (из-за наличия в служебных областях кириллицы).

Транслировать цифру с Триколора с его пережатым до плешки потоком? Это уже попахивает неуважением к абонентам. :)

[telecom]

какие плюсы у люминаты, кроме компактности. может созрею на покупку.

Основной плюс люминаты - работа по IP-протоколу. Соответственно превосходная масштабируемость и как бонус возможность при необходимости замутить IPTV.

 

К сожалению, у Люминато есть как плюсы так и минусы.

Из глобального минуса это наличие в настоящий момент в России только одного дистрибьютора - КонтурМ.

сатпро

http://www.satpro.ru/akat/13.shtml

 

Звонили туда. Отослали в КонтурМ. Не возят сами((((((

 

Из мелких минусов - не берет ряд транспондеров Триколора. Не видит в принципе (из-за наличия в служебных областях кириллицы).

Транслировать цифру с Триколора с его пережатым до плешки потоком? Это уже попахивает неуважением к абонентам. :)

Согласен полностью. Качество на Триколоре говно. Но есть часть каналов, которые только там.

Все что было можно забрали с Платформы. Но у Люминато еще и проблемы с ПлатформойHD...

[rixo]

Основной плюс люминаты - работа по IP-протоколу. Соответственно превосходная масштабируемость и как бонус возможность при необходимости замутить IPTV.

 

дык pbi 4000 и выше, тоже работает по ip-протоколу,

у меня 4100PM - щас выстреливает поток dvb-t + ip мультикаст

dch-5000 - уже пол года льёт 13 каналов мультикастом, пока особых нареканий нет,

пару раз отваливалась админка по ip, лечилось только ребутом.

Вот волнуюсь пока только за MBTF на PBI.

 

Я готов заплатить за минимум глюков и максимум надёжности, рассматривал покупку люминаты именно с точки зрения

поставил и забыл. Отзывы настораживают.

[telecom]

 

Я готов заплатить за минимум глюков и максимум надёжности, рассматривал покупку люминаты именно с точки зрения

поставил и забыл. Отзывы настораживают.

 

Собственно говоря, сами только ради этого и купили...

Но как все в современном мире дуально, так и в этом вопросе есть свои плюсы и минусы.

С точки зрения стабильности вещания - Люминато конечно один из лучших вариантов.

Но свои недостатки конечно присутствуют.

Глюки этой платформы, помноженные на костность конторы под названием Контур М приводят к моему глубокому сожалению о выборе...

А с учетом ценовой категории в ЧЕТЫРЕ раза выше конкурентов (в пересчете на один транслируемый транспондер/канал)...

 

Посмотрите в сторону Сумма вижион (emr кажется). Сам не пробовал, но по отзывам люди гораздо более вменяемые. Недостатков больше, но и исправляют гораздо более оперативно. Цена то же гораздо более приятная.

[zoro]

Значит слушайте мои советы:

Выбирайте для своей цифры не DVB-C, а DVB-T. Да, да. Именно DVB-T в кабельную сеть.

Преимущества трансляции в DVB-T состоят в том, что:

А теперь пожалуйста скажите марку модуляторов DVB-T и муксов... :)

Т.Е. даны 4 тарелки--- 40 каналов, и на выходе 40 каналов в DVB-T ... после того как представите схему- будем разговаривать о преимуществах DVB-T по сравнению с DVB-С